Genel Koronavirüs Konusu

[Alpamis]

Yahu olay da o zaten. Ben kendimi düşünüyorum zaten. Her çıktığımda elimde eldivenleyim. Maske bulursam takmaya çalışıyorum. Kimse ile temas etmiyorum. Küçük şehirdeyim ama 2 günlük yasak için gene çıkmayacaktım ben dün sokağa. Senin komşun ne kadar dikkat ediyor? Sen dışarı çıkarken komşunun temas ettiği yerlere dokunuyor musun? Senin alacağın tedbir bir yere kadar. Ya sürekli çalışmak zorunda olanlar. Market sahibi olabildiğince dikkat ediyordu kapmamak için, bir anda 30 adam marketine üşüştü. Virüsü kaptı. Haydi geçmiş olsun. Bu mudur?

Sen de diyorsun halktan gerekli hassasiyeti görmedikleri için olabilir diye. Bu sözden sonra uygulanmasına 2 saat kalan bir yasağa hassasiyet göstermedikleri için halka mı suç buluyorsun? Halk zaten baştan beri böyleydi. Sen bütün tedbirleri alacaksın. Yasak açıklamasan daha iyi olurdu, ben niye suçlamayayım hükümeti?

Bu noktada Hükümet'in alacağı kararlar bir yere kadar kar eder. Sen dikkat etmediğin sürece bu sadece Hükümet'in aldığı kararlarla olacak iş değil. Görüyoruz bir çok durumu ihlal edenler oluyor. Hükümet yanlış karar almış da olabilir bu noktada bir değerlendirme yapmak gerekir. Hükümet de eleştirilsin kendimizi de eleştirelim suçlu aramaktan çok.

 

[Erwin Smith]

Reyis bak bu dediğin çok farazi konuşma ya da bol keseden atma içerir. Biz bu kararın ardında neler vardı bilmiyoruz. Belki günlerdir tartışılıyordu, karar ancak yetişti. Sağlık bakanının günlük açıklamaları bile planlandan bir saate sonraya anca yapılabiliyor.
Belki çok olağanüstü bir durumda olduğumuz için başka bir zaman konuşulamadı. Her şey son anda gelişti. Belki meteorolojide değişme olursa diye son ana kadar beklediler. Sokağa çıkma yasağı dediğin şey kolay alınabilecek bir karar değil.
Dün akşam bir açık oturumda bu yasak komuşulurken bakkal, market, fırın, benzin istasyonu gibi yerlerdeki yığılmayı görünce, o ana kadar "Keşke daha önce açıklansaymış" diyen konuşmacılar "iyiki daha önce açıklanmamış" demeye başladılar. Belki daha büyük bir panik, izdiham olacaktı. İki saatte birbirine giren insanlar iki günde kimbilir nasıl kaos çıkarırdı.

He ben kalkıp bu doğru karardı demiyorum. Cidden doğru mu yanlış mı bilmiyorum. Çünkü ardındaki süreci bilmiyorum. Ama dün bir haberde Brezilya Devlet Başkanı koronavirüs önlemlerini abartı buluyor, soayal mesafe uyarılarına uymuyor diye gittiği bir pastanede halk tarafından yuhalanmıştı. Yani her şey devletin vazifesi değil, halkın da yeri geldi mi bazı şeylerin bilincinde olması gerekiyor. Atla deve değil bu konuştuklarımız.
Bu kararı bu kadar geç açıklamak dünyanın en yanlış hareketi de olsa (olabilir belki bilmiyorum), panik devletin suçu da olsa dün halkın "aaa devlet bizi aç susuz bırakacak, eyvah, hadi birbirimizi boğazlayalım" diye düşünmesi devletin suçu olamaz. Panik de insan için sağduyu ve mantık da. 2 günlük yasakta bu hale gelen halka 15 gün yasak versen ve bir hafta önceden açıklasan ne değişirdi?

Ben halk suçsuz demedim ki. Başından beri iki tarafta da suç olduğunu söylüyorum ama karar alan ve yöneten merci, birinci sıradadır. Çünkü ortada bir hata olduğu açık.
Kararın nasıl, ne zaman alındığından bahsetmişsin. Ben de bu cevabı bekliyordum zaten. Bu karar son dakikada alındıysa da, bu yine onların yetersizliğidir. Son dakikada alındı diye hatasız olmuyorlar yani.
Brezilya'dan örnek vermişsin. Ne güzel bak; insanlar kimi eleştireceklerini gayet iyi biliyorlar ve özgürce tepkilerini koyuyorlar. Halk bilinçli olsun diyorsun, burada da bilinçli olan insanlar eleştirilerini yöneltiyorlar zaten. Brezilya halkı gibi.
Birkaç gün önce söylense, daha kötü olurdu demek de mantık dışı. Daha fazla süre varken, nasıl daha kötü olabiliyor? Yığılmanın sebebi zaten sürenin az olması. Süre çok olunca, kalabalık da azalacak. Basit bir mantık bu. Yapılacak şu; çarşamba günü açıklayacaklar, 2 gün süreceğini ve bu süre boyunca ekmek ve su dağıtımı olacağını söyleyecekler.
Nasıl daha kötü olabilir?

 

[Mike]

Tr'yi izleyen çinliler

 

[Mystic07]

Hocam bu ne demek ya?

Ne sanıyorsun tamamen farklı bir tür olduğumuzu mu.
Senin içindeki canlılar seni yönlendiriyor senin doğru dürüst etkin bile olmuyor.
Detayını merak edersen tonlarca kitab var beyin ile alakalı.

İnsanlar her anında içgüdüleri ile hareket eder.

Herkesin teklike algısı farklıdır bunu yönetmekte bu konuda eğitim almış adamların işidir.

Burada tek suçlu vardır bu işi organize edemeyen hükümet.

Psikolojlar vs. Gibi mesleklerden 5 tane adam toplasalar organize edilirdi bu olay.

Yüzbinlerin sokağa döküleceği bir olayı bile öngöremiyecek bir liyakatsızlık sergilendi.

Yüzbinlerin sokağa dökülmesi insan olmanın gereğidir.

Her ülkede aynısı olurdu ama sadece bizim yöneticiler seviyesini yine gösterdi bu devirde böyle bir olaya sebep oldu.

 

[01746]

Ben halk suçsuz demedim ki. Başından beri iki tarafta da suç olduğunu söylüyorum ama karar alan ve yöneten merci, birinci sıradadır. Çünkü ortada bir hata olduğu açık.
Kararın nasıl, ne zaman alındığından bahsetmişsin. Ben de bu cevabı bekliyordum zaten. Bu karar son dakikada alındıysa da, bu yine onların yetersizliğidir. Son dakikada alındı diye hatasız olmuyorlar yani.
Brezilya'dan örnek vermişsin. Ne güzel bak; insanlar kimi eleştireceklerini gayet iyi biliyorlar ve özgürce tepkilerini koyuyorlar. Halk bilinçli olsun diyorsun, burada da bilinçli olan insanlar eleştirilerini yöneltiyorlar zaten. Brezilya halkı gibi.
Birkaç gün önce söylense, daha kötü olurdu demek de mantık dışı. Daha fazla süre varken, nasıl daha kötü olabiliyor? Yığılmanın sebebi zaten sürenin az olması. Süre çok olunca, kalabalık da azalacak. Basit bir mantık bu. Yapılacak şu; çarşamba günü açıklayacaklar, 2 gün süreceğini ve bu süre boyunca ekmek ve su dağıtımı olacağını söyleyecekler.
Nasıl daha kötü olabilir?

Bak farazi konuşuyorsun ama tek taraflı düşünüyorsun. Belki sahiden senin dediğin gibi olurdu, belki tam tersi olurdu. Belki halk yasak uzar diye süpermarketlere doluşur Amerika'da olduğu gibi tuvaletkağıdı kavgasına girerdi. Belki İtalya'daki gibi yiyecek stoğu yapanlar olur, sahiden ihtiyacı olanlar ürün bulamazdı.
Bunlar da yaşanmış şeyler. Bu yüzden hiçbir şeye kesin gözüyle bakamayız.
Mesela şehirlere girişçıkış yasağı da son anda gelen kararlardan. İtalya'da bu karar geç geldiği için ve hastalık bulunan şehirler önceden açıklandığı için hastalık bir anda tüm ülkeye yayıldı. Yani bir şeyleri önceden açıklamak da doğru karar olmayabiliyor. O yüzden her şeyi devletten beklemek yanlış. Daha önce hiç yaşamadığımız bir süreci yaşıyoruz. Devletler de önünü göremiyor aslında. Süreci en iyi yönettiği görülen Almanya da sıkıntı içinde, orada da alınan yanlış kararlar vardır eminim.
Halktan beklenen devletin yapması gereken işleri yapması değil, sadece biraz mantık yürütmesi. 2 gün sokağa çıkma yasağına bu kadar panik olmak normal değil. Bu kadar devlete bağımlı olmak iyi değil.

 

[Kuro]

Bununla ilgili her yerde bir sürü psikolojik test vs var. Ben dün sokağa çıkmadım ama anlayabiliyorum. Farzı mahal ilk sokağa çıkıp bakkallardan fırınlardan bir şeyler alanlar zaruri ihtiyaçları olanlar bile olsa, camdan bakan veya sağdan soldan gören insanlar ortada bir kalabalık gördüğünde, ellerinde poşetlerle erzak alıp dönen insanlar gördüğünde ister istemez bir şeylerden geri kaldığı psikolojisi içine girecektir. Bu çok normal ve bilindik bir şey yani. Bu durumda en uzak durulması gereken şey panik yaratmamak ve yığılmayı önlemekti. Bu kararla da zaten ikisi de becerilemedi.

 

[Alpamis]

Ne sanıyorsun tamamen farklı bir tür olduğumuzu mu.
Senin içindeki canlılar seni yönlendiriyor senin doğru dürüst etkin bile olmuyor.
Detayını merak edersen tonlarca kitab var beyin ile alakalı.

İnsanlar her anında içgüdüleri ile hareket eder.

Herkesin teklike algısı farklıdır bunu yönetmekte bu konuda eğitim almış adamların işidir.

Burada tek suçlu vardır bu işi organize edemeyen hükümet.

Psikolojlar vs. Gibi mesleklerden 5 tane adam toplasalar organize edilirdi bu olay.

Yüzbinlerin sokağa döküleceği bir olayı bile öngöremiyecek bir liyakatsızlık sergilendi.

Yüzbinlerin sokağa dökülmesi insan olmanın gereğidir.

Her ülkede aynısı olurdu ama sadece bizim yöneticiler seviyesini yine gösterdi bu devirde böyle bir olaya sebep oldu.

O zaman insanın hiçbir şekilde kendiyle çelişkiye düşmemesi gerekir. Düşüncenin ne önemi kalıyor bu bakış açısıyla? İnsan hareket etmeden önce bir de düşünme yetisine sahiptir. Zaten soğunkkanlı olmak demek de bununla alakalıdır. Bir anda ani reflekslerle dürtülerle hareket etmeden önce bir düşünmek gerekir. Bu da insana has bir şeydir.

 

[Erwin Smith]

Bak farazi konuşuyorsun ama tek taraflı düşünüyorsun. Belki sahiden senin dediğin gibi olurdu, belki tam tersi olurdu. Belki halk yasak uzar diye süpermarketlere doluşur Amerika'da olduğu gibi tuvaletkağıdı kavgasına girerdi. Belki İtalya'daki gibi yiyecek stoğu yapanlar olur, sahiden ihtiyacı olanlar ürün bulamazdı.
Bunlar da yaşanmış şeyler. Bu yüzden hiçbir şeye kesin gözüyle bakamayız.
Mesela şehirlere girişçıkış yasağı da son anda gelen kararlardan. İtalya'da bu karar geç geldiği için ve hastalık bulunan şehirler önceden açıklandığı için hastalık bir anda tüm ülkeye yayıldı. Yani bir şeyleri önceden açıklamak da doğru karar olmayabiliyor. O yüzden her şeyi devletten beklemek yanlış. Daha önce hiç yaşamadığımız bir süreci yaşıyoruz. Devletler de önünü göremiyor aslında. Süreci en iyi yönettiği görülen Almanya da sıkıntı içinde, orada da alınan yanlış kararlar vardır eminim.
Halktan beklenen devletin yapması gereken işleri yapması değil, sadece biraz mantık yürütmesi. 2 gün sokağa çıkma yasağına bu kadar panik olmak normal değil. Bu kadar devlete bağımlı olmak iyi değil.

Dostum, hala aynı cevapları veriyorsun. Ben başından beri halkın da hatası olduğunu söylüyorum zaten. Ve başından beri, hükumet doğru kararı aldıktan sonra da bir sıkıntı yaşansaydı, bu sefer tüm suç halkın olurdu, diyorum. Ama halk cahillik yapıyor diye, hükumetin hatasını da gözardı edemem. O zaman hükumeti hiçbir koşulda eleştirmeyelim. Tüm suç cahil halkta. Hükumet ne yapsa haklıdır. Farazi mi konuşuyorum? Tek taraflı mı bakıyorum? Almanya falan ne alaka, onu da hiç anlamadım.
Çarşamba günü, ayrıntılarıyla birlikte açıklamak vs yasağa 2 saat kala ayrıntısız duyurmak. Sen diyorsun ki, ilki daha kötü olabilirdi. Çok mantıklı ve ben farazi konuşuyorum; haklısın.

Tartışmayı burada, bu video ile bitiriyorum:
https://twitter.com/notwitchtv/status/1248906132862586880

 

[Koyusiyah]

Hayır kendi ayağına sıkıyor. Bu olayın sonucu kendi oy kitlesinin azalma ihtimalini artırdı.

 

[Mike]

O zaman insanın hiçbir şekilde kendiyle çelişkiye düşmemesi gerekir. Düşüncenin ne önemi kalıyor bu bakış açısıyla? İnsan hareket etmeden önce bir de düşünme yetisine sahiptir. Zaten soğunkkanlı olmak demek de bununla alakalıdır. Bir anda ani reflekslerle dürtülerle hareket etmeden önce bir düşünmek gerekir. Bu da insana has bir şeydir.

Yemek tarifi-kedi köpek videolarında bile kavga eden, futbolda birbirine saldıran vs. topluluktan ne bekliyorsun