[Spoiler] Genel Tartışma

[William cutting]

Kendini feda ettikleri yerden bahsediyorum. Hani çok iradesiz olan(!) Sanji, Zoro'nun hemen arkasından gelip Kuma'ya ''Onun canını alma, benimkini al'' dediği sahne.

Çok iradesiz denildiğini sanmıyorum da, Zoro'dan daha az olduğunu söylemek neden kötü bir şey gibi lanse ediliyor? Orada tayfadaki herkes kendini feda ederdi. Sırf irade gösterimi değil ki o olay. Ancak mangaka o görevi Zoro'ya vermesinin bir nedeni var. Bu sadece o dayanır meselesi değildi.

Bana göre Oda, Zoro'yu diğer tayfa üyelerinden biraz daha farklı tutuyor. Bunlar zaten çok yazılmıştır, o yüzden tek tek yazmama gerek yok bence.

Bunu açıklamalak bile abes ama bir tarafta GL'yi bilmeyen Luffy ve Zoro...Diğer tarafta GL'yi bilen, orası ile alakalı önünde Zeff gibi bir apaçık bir örnek varken Sanji mantıklı olanı söyledi diye adama iradesiz demek. Sonra Zoro fanları şöyle böyle dediler diye kızıyorsunuz ama.

Sence Luffy ve Zoro nasıl bir yer olduğunu bilse korkar mıydı? Sanji'nin ilk başta korkması veya zayıf olması normal. Geçmişte yaşadıklarından ötürü. Tayfa ile takılmaya başladıkça zaten bunları yenmeyi başardı.

 

[Siyah Ateş]

Onu daha az gördüğümüz için öyle etkileyici geliyor. Ama kral haki doğrudan bayıltıyor şu ana kadar daha kullanışlı bir güç olduğu açık. Daha fazlası da çıkacaktır.

Bu arada Zoro'nun yaptığını Cracker de yaptı galiba. Luffy'e değil tabiki.

Dövüşe karışan kişileri korkutmustu aynı şekilde.

Zoro'da pekaala kral hakide çıkabilir ki çıkar da ama anlaşılan o ki mangaka Zoro'nun korkutucu aurasını ön planda tutmak niyetinde. Muhtemelen zamanla korkutabildiği karkaterlerin seviyesi de yükselecek. Zamanla çok daha etkileyici bir gücü olacak Zoro'nun. Hem şöyle bir şey de var, Monet ve Sumocuyu kral haki ile bayıltamazsın ama korkutabilirsin, Zoro bunu yapıyor, benim açımdan bu daha etkileyici bir güç.

 

[twei]

Tam benzer iş olmayabilir. Zoro'nun orada özel bir şey yaptığını sanmıyorum. Güç farkı yüzünden korkutmuştur da, Monet gibi ölümden korkmayan birisinin korkması ilginç geliyor.

Monet'in neden donup kaldığını Tashigi zaten az çok açıklıyordu.

 

[RedTeroR]

Zoro'da pekaala kral hakide çıkabilir ki çıkar da ama anlaşılan o ki mangaka Zoro'nun korkutucu aurasını ön planda tutmak niyetinde. Muhtemelen zamanla korkutabildiği karkaterlerin seviyesi de yükselecek. Zamanla çok daha etkileyici bir gücü olacak Zoro'nun. Hem şöyle bir şey de var, Monet ve Sumocuyu kral haki ile bayıltamazsın ama korkutabilirsin, Zoro bunu yapıyor, benim açımdan bu daha etkileyici bir güç.

Bir kere etkileyici bir güç olsa ilk başta Luffy'de çıkardı, ne çok fanlık yapıyorsunuz ya

Değil mi @Alpamis

 

[Tommy Vercetti]

Monet'in neden donup kaldığını Tashigi zaten az çok açıklıyordu.

Tashigi neden birleşemediğini açıklıyor, Donup kalma olayını değil. Monet de anlayamıyor zaten neden donduğunu. Yani Tashigi, Zoro'nun ikiye ayırma sonrası için, "birleşemiyor çünkü haki kullansaydı öleceğini anladı" diyor. Ama Monet, daha Zoro üstüne gelirken donuyor yani benim gördüğüm buydu

 

[Alpamis]

Zoro'da pekaala kral hakide çıkabilir ki çıkar da ama anlaşılan o ki mangaka Zoro'nun korkutucu aurasını ön planda tutmak niyetinde. Muhtemelen zamanla korkutabildiği karkaterlerin seviyesi de yükselecek. Zamanla çok daha etkileyici bir gücü olacak Zoro'nun. Hem şöyle bir şey de var, Monet ve Sumocuyu kral haki ile bayıltamazsın ama korkutabilirsin, Zoro bunu yapıyor, benim açımdan bu daha etkileyici bir güç.

Kim demiş bayıltamayacağını? Luffy şu an yapamıyor diye Shanks'de yapamayacak diye bir şey yok. Zamanla o oluyor ise diğeri de olur. Dediğim gibi biraz daha yeni bir şey olduğu için etkileyici geliyor.

@RedTeroR

Luffy bu yönüyle ön plana çıkmaz. Onda öyle öldürme iç güdüsü ya da kana susamışlık yok. Çok kızdığında öyle bir şey yayıyor ama o da yine hakidir.

Olayı sürekli fanlığa bağlamaya da gerek yok. Yani her şeyi bu kadar büyütmenin de bir anlamı yok.

Sen de hele Cracker'in yaptığı ile Zoro'nun ki arasında bir fark var mı? Ama yok Zoro çok farklı. Hiç kimsede olmayan onda var. Oda'nın gıymetlüsü.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

İyi o zaman Zoro, Mihawk'a hayalimden vazgeçmem öldür beni derken, Sanji'nin vazgeç gitsin demesi de bildiğindendir. Hayallerini satmakta mantıklı bir iş sonuçta değil mi?

İşte o zamanlar Zoro ve Luffy abisinden etkilendi Sarı çocuk

Adamın o noktaya gelmeden önce neler yaşadığını hesaba katmadan sadece o anki durumu değerlendirmek.... Zoro, Kamazo karşısında bayıldığında ''Yaa bu senaryo, Zoro öncesinde daha güçlülerini dayandı falan'' diye Zoro'nun bütün yaşamanı gözden geçiriyorsunuz. Amma velakin iş başka karaktere geldiğinde sadece o anı değerlendirelim karşiiimmm Hiç olmuyor hiç.

Çok iradesiz denildiğini sanmıyorum da, Zoro'dan daha az olduğunu söylemek neden kötü bir şey gibi lanse ediliyor? Orada tayfadaki herkes kendini feda ederdi. Sırf irade gösterimi değil ki o olay. Ancak mangaka o görevi Zoro'ya vermesinin bir nedeni var. Bu sadece o dayanır meselesi değildi.

Bana göre Oda, Zoro'yu diğer tayfa üyelerinden biraz daha farklı tutuyor. Bunlar zaten çok yazılmıştır, o yüzden tek tek yazmama gerek yok bence.



Sence Luffy ve Zoro nasıl bir yer olduğunu bilse korkar mıydı? Sanji'nin ilk başta korkması veya zayıf olması normal. Geçmişte yaşadıklarından ötürü. Tayfa ile takılmaya başladıkça zaten bunları yenmeyi başardı.

Bu tartışmayı başlatan @Mr.Bushido ki ilk yorumuna bakarsak Sanji'nin irade konusunda nerelerde görüldüğü maalum. Zoro sahnesine bir şey dediğim yok zaten ya. İrade= kendini feda etme, gerekirse ölümü göze alma gibi lanse ediliyor ya, Sanji de bu konularda sıkıntı oluşturmuyor. Hatta manga onaylı demek istedim. Zoro'yu farklı tutuyor dediğin kısım? Tüm tayfa derken Luffy dahil mi oluyor, çıkaramadım oraları.

Luffy veya Zoro korkmayabilirdi ama illa her karakterin aynı şeyleri düşüneceği anlamına gelmez ki. Sanji o noktaya gelene kadar ailesinden büyük bir darbe yemiş, hayattaki bütün beklentileri sonuçsuz kalmış, en büyük hayalini derinlere gömmüş, üstüne üstlük kendisi için hayatını feda edecek adama karşı bir mahcubiyet var. Bütün bunlar varken güle oynaya hadi GL'ye gidelim demez. Zoro da Luffy Tüm Kek'e gidecekken iki yono muhabbetinden dolayı gitmeye burun kıvırıyor. Şimdi Zoro iradesiz mi oldu? Bunu gibi yani.

 

[Tommy Vercetti]

Adamın o noktaya gelmeden önce neler yaşadığını hesaba katmadan sadece o anki durumu değerlendirmek.... Zoro, Kamazo karşısında bayıldığında ''Yaa bu senaryo, Zoro öncesinde daha güçlülerini dayandı falan'' diye Zoro'nun bütün yaşamanı gözden geçiriyorsunuz. Amma velakin iş başka karaktere geldiğinde sadece o anı değerlendirelim karşiiimmm Hiç olmuyor hiç.

Kamazo olayı ile alakası yok bu işin Luffy ile Zoro birbirine benziyor olay bu. Sanji narin bir çocukmuş. Zoro ve Luffy ise çocukluklarında da azmanlarmış. Kamazo olayını da yeterince konuştuk zaten. He bir de son bölümde Luffy yine yemek yemek zorunda kalmış hemen, ve şişmiş yine neden? Dayanıklıydı ya hani?

 

[William cutting]

Bu tartışmayı başlatan @Mr.Bushido ki ilk yorumuna bakarsak Sanji'nin irade konusunda nerelerde görüldüğü maalum. Zoro sahnesine bir şey dediğim yok zaten ya. İrade= kendini feda etme, gerekirse ölümü göze alma gibi lanse ediliyor ya, Sanji de bu konularda sıkıntı oluşturmuyor. Hatta manga onaylı demek istedim. Zoro'yu farklı tutuyor dediğin kısım? Tüm tayfa derken Luffy dahil mi oluyor, çıkaramadım oraları.

Luffy veya Zoro korkmayabilirdi ama illa her karakterin aynı şeyleri düşüneceği anlamına gelmez ki. Sanji o noktaya gelene kadar ailesinden büyük bir darbe yemiş, hayattaki bütün beklentileri sonuçsuz kalmış, en büyük hayalini derinlere gömmüş, üstüne üstlük kendisi için hayatını feda edecek adama karşı bir mahcubiyet var. Bütün bunlar varken güle oynaya hadi GL'ye gidelim demez. Zoro da Luffy Tüm Kek'e gidecekken iki yono muhabbetinden dolayı gitmeye burun kıvırıyor. Şimdi Zoro iradesiz mi oldu? Bunu gibi yani.

Luffy'yi katmadım ya. Diğerlerinden farklı konumda tutuyor.

Diğer yazdığına gelirsek. Arada temel bir fark var. İki yonko alacak hiçbir oluşum yok şu an bildiğimiz. Zaten geri kalanında aynı düşünüyoruz. Geçmişini düşününce Sanji'nin öyle demesi normal.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Kamazo olayı ile alakası yok bu işin Luffy ile Zoro birbirine benziyor olay bu. Sanji narin bir çocukmuş. Zoro ve Luffy ise çocukluklarında da azmanlarmış. Kamazo olayını da yeterince konuştuk zaten. He bir de son bölümde Luffy yine yemek yemek zorunda kalmış hemen, ve şişmiş yine neden? Dayanıklıydı ya hani?

Hepsi aynı olmadığından verilen tepkileri de aynı beklememek lazım diyorum ben de. Karakterlerin yaşadıkları farklı, davranış şekilleri farklı gibi gibi. Bunu sadece Sanji iradesize bağlamak hata.

Bak bak. Senin işler sıkıştığında olayı Luffy'ye bağlaman da çok muazzam bir olay ya. Yesin benim tosunum. Kaido'yu indirecek o. Zaten Kaido'tan tek yedikten sonra sabah akşam aslan sütü içse hakkıdır.

Luffy'yi katmadım ya. Diğerlerinden farklı konumda tutuyor.

Diğer yazdığına gelirsek. Arada temel bir fark var. İki yonko alacak hiçbir oluşum yok şu an bildiğimiz. Zaten geri kalanında aynı düşünüyoruz. Geçmişini düşününce Sanji'nin öyle demesi normal.

Zoro'nun o kadar artısı olsun ya. Sonuçta sağ kol. Karakter ağırlığı olarak tayfadan ağır olması normal bence.