[Spoiler] Genel Tartışma

[Jacques]

Hemen yargılama adamı doğru diyo.Öyle genel bir kanı var.Gerçek tarihin aksine daha geçen got izlerken Joffrey’in ölümü üzerine Tazı “Zehir kadın silahıdır” cümlesinin aynısını kurmuştu.

Bunu kadınları sınıflandırmak için yazmadım.Öyle genel bir kanı,düşünen insanlar var diye dedim.Oda’da böyle bir şey yapmış olabilir belki.Fena bi bağlantı değil.

Tamamen saçma bir görüş savunulacak bir tarafı yok. İlk çağdan günümüze kadar zehirle uğraşan bir sürü erkek var örnekleri de mevcut. Kadının toplumdaki yeri ilk çağdan 20. Yy a kadar belli olmadığı için durmadan bir yaftalama söz konusu bununda numunesi biz erkeklerin zehir kadın silahıdır demesidir. Yeterince yerin dibindeki sokup kadınları belirli kalıplara soktuk bence gereksiz bir kalıba koyma şekli.

 

[Densetsu no Samurai]

Doğum tarihlerini yazıyım daha açıklayıcı olur. D oldukları yada bir iradeyi taşıdıkları için böyle soralı doğuyor olmaları bana uygun geldi açıkçası.

Roger 31 Aralık doğumlu Ace 1 Ocak. Aileden başia kimseyi bilmiyoruz.
Dragon 5 Ekim doğumlu Luffy ise 5 Mayıs doğumlu. Bu aileden bir üst soyu bildiğimiz için sağlamaya sahibiz diyeviliriz. Eğer ikiliden biriyle alakası çıkarsa iddaam güç kazanabiliyor.
Garp'ın doğum tarihi 3 Mayıs. Oğlu olan Dragondan bir gün önce değil ama Dedesi olduğu Luffy'den iki gün önce yani sisteme Luffy ile oturuyor. Garp ile Luffy'nin arasında ise Koushiro var doğum günü 4 Mayıs.
Aynı hesaba Dragondan bakarsak da Law 6 Ekim doğumlu yani sisteme Dragon ile oturuyorlar.
Yani tüm bunlar boş bir iş olabilir ama yazar Oda olunca insan bir "yoksa lan" diyor.

Yani sıralı doğmaları ne kadar mümkün bilemiyorum. Bence bunun bir önemi olmamalı ama bundan sonra o karakterler hakkında bilgiler gelir ve dediğin gibi sıralı bir doğum söz konusu olursa üzerinde biraz daha ciddi durulabilir

 

[çiköfte]

Tamamen saçma bir görüş savunulacak bir tarafı yok. İlk çağdan günümüze kadar zehirle uğraşan bir sürü erkek var örnekleri de mevcut. Kadının toplumdaki yeri ilk çağdan 20. Yy a kadar belli olmadığı için durmadan bir yaftalama söz konusu bununda numunesi biz erkeklerin zehir kadın silahıdır demesidir. Yeterince yerin dibindeki sokup kadınları belirli kalıplara soktuk bence gereksiz bir kalıba koyma şekli.

Bu aralar fazla dikkat çekiyorsun.

 

[Funduska]

Tamamen saçma bir görüş savunulacak bir tarafı yok. İlk çağdan günümüze kadar zehirle uğraşan bir sürü erkek var örnekleri de mevcut. Kadının toplumdaki yeri ilk çağdan 20. Yy a kadar belli olmadığı için durmadan bir yaftalama söz konusu bununda numunesi biz erkeklerin zehir kadın silahıdır demesidir. Yeterince yerin dibindeki sokup kadınları belirli kalıplara soktuk bence gereksiz bir kalıba koyma şekli.

Fantastik bir evren için söylenmiş sözü gerçek dünya ile kıyaslamanın gereği nedir ? Zehir kullanmak aşağılayıcı mı hareket mi de bu bir yaftalama olsun ? Aynı şekilde erkekler için bir genelleme olarak söylenseydi ona da bu şekilde müdahil olup savunacak mıydın ? Söylemlerin pozitif ayrımcılıktan başka bir şey değil.

 

[Millennium Wizard]

Kadınlar kaba kuvvet yönünden geride olduğu için geçmişte ortaçağda vs zehiri sıklıkla kullanıyorlardı muhtemelen savaşlarda veya dövüşlerde.Erkeklerden çok daha fazla şekilde.O söylem genel bir söylem fantastik seriyle alakası yok.Kadınları aşağılamak için değil daha çok erkekleri aşağılamak için bilek gücü kullanmayıp zehir kullanıyorsun nasıl erkeksin diye.Ayrıca Got serisine fazla fantastik gözle bakmamanız lazım.Seri çok yüksek bir oranda tarihin farklı bir varyasyonu gibi birşey.Büyük kısmı doğrudan alınmış konmuş hatta ama tabii şu İngilizler şu keltler gibi söyleyecek değiller.

 

[Starrk]

Queen akrep çıksa bile normal bi akrep çıkmaz bence. Tayfaya yakışmaz pek. Bi de mamutlu gemi akreplerden büyük. Jack queen’den alt bi konumda.

Zehir kadın silahıdır lafı çok bilinen bişey. Ama queen’e yakışacak tipte değil. O laftaki kadınlar yakından dövüşmek yerine içeceğine zehir katan insanlar.
Kadınların kılıç alıp dalması nadir görülen bişeydi. Zehir kullandıkları için onursuz görülmezler. Bu cümle kadınları değil erkek olduğu halde zehir kullananları aşağılamak için kullanılırdı.

 

[Sir Crocodile]

Queen de akrep meyvesi çıkma ihtimali bayağı yüksek çıkarsa da zaten türü belli.

Pulmonoscorpius.

 

[Mercury]

Queen akrep çıksa bile normal bi akrep çıkmaz bence. Tayfaya yakışmaz pek. Bi de mamutlu gemi akreplerden büyük. Jack queen’den alt bi konumda.

Zehir kadın silahıdır lafı çok bilinen bişey. Ama queen’e yakışacak tipte değil. O laftaki kadınlar yakından dövüşmek yerine içeceğine zehir katan insanlar.
Kadınların kılıç alıp dalması nadir görülen bişeydi. Zehir kullandıkları için onursuz görülmezler. Bu cümle kadınları değil erkek olduğu halde zehir kullananları aşağılamak için kullanılırdı.

Şöyle bir şey çıksa hiç fena olmazdı bence.

Gizli İçerik

Gizli İçerik

 

[twei]

Fantastik bir evren için söylenmiş sözü gerçek dünya ile kıyaslamanın gereği nedir ? Zehir kullanmak aşağılayıcı mı hareket mi de bu bir yaftalama olsun ? Aynı şekilde erkekler için bir genelleme olarak söylenseydi ona da bu şekilde müdahil olup savunacak mıydın ? Söylemlerin pozitif ayrımcılıktan başka bir şey değil.

Gizli İçerik

İyi de tartışma zaten gerçek dünyaya bakarak yapılan "zehir kadın silahıdır" yorumundan çıkıyor. Sen komple tartışmanın başını kaçırmışsın :S Bu arkadaş pozitif ayrımcılık yaptıysa diğeri ne yapmış oluyor gerçek dünyadan kendince örnek vererek hele onu da bi tanımla bakem.

Zehir kullanmak hainliktir, aşağılıktır. Kimyasal silahları geçtik zehir kadın silahıdır derken altında ister istemez bir metafor da yatıyor, şu an unuttuğum fransız terimdeki gibi kadın sanki ara bozan, geçimsiz, ahlaksız bişeymiş gibi. Yılaaaaan gibi. Ha bu kadar hassas olmaya gerek var mı bilmiyorum. Zehir kullanmak aşağılıktır ve hakaret olarak kullanılabilir yani.

Mesela tüfek erkek silahıdır desek erkekler genel olarak alınmaz çünkü yoğunlukla kullanan taraf erkeklerdir, gerek asırlardır yapılan savaşlar olsun gerek domine etme güç gösterisi yapma isteği olsun çok kafalarını kurcalamaz bu yafta. Çünkü zehirin aksine tak vurdun öldüdür yani sözde insaflıdır zehre göre, yada dediğim gibi dominasyon amaçlı tehdit aracıdır. Ha geneli geçersek erkekler de silah kullanmayı aşağılık olarak görecektir medeni bir toplumda.

Hadi gerçek dünya örneklerini, aşırı hassasiyeti geçtik seri içinde zehir kullanan erkeklerin bi listesi atılmış.

Crocodile,magellan,ceaser,wanze,duval,don krieg ? Bunlar hep zehir kullanıcılarıydı ama hiçbiri kadın değil

E seride bu kadar erkek örnek varken gerçek dünyadan neden örnek verilmiş. Tanımını bekliyom.

Bunun dışında zehir kullanan kadın da var seride, Reiju olsun, Robin olsun ki Crocodile a karşı kullanmıştı. Belki hatırlayamadığım daha çok örnek vardır bilemiyorum fakat erkek örnekler bu kadar fazlayken kadını atfetmek??? dediklerine dikkat etmemektir, boş boğazlıktır. Hani çıkıp kendini adam gibi açıklayarak desen ki, kadınlar hayal ürünü yapımlarda entrika aracı olarak kullanılır o yüzden zehir bu tür kurgularda kadın silahıdır o zaman noporblem.

Jacq adına konuşmuş olmak istemese de, hazır avukatlığını yapıyor gibiyken şunu da diyeyim bari Bilmem ne erkek şeysidir gibi abidik önermelere gördüğü takdirde her türlü karşı çıkacağını diyalog başlatacağından eminim nedense

Hadi ekmek mekmek lazım falan de de gidem ben.

 

[twei]

Kadınlar kaba kuvvet yönünden geride olduğu için geçmişte ortaçağda vs zehiri sıklıkla kullanıyorlardı muhtemelen savaşlarda veya dövüşlerde.Erkeklerden çok daha fazla şekilde.O söylem genel bir söylem fantastik seriyle alakası yok.Kadınları aşağılamak için değil daha çok erkekleri aşağılamak için bilek gücü kullanmayıp zehir kullanıyorsun nasıl erkeksin diye.Ayrıca Got serisine fazla fantastik gözle bakmamanız lazım.Seri çok yüksek bir oranda tarihin farklı bir varyasyonu gibi birşey.Büyük kısmı doğrudan alınmış konmuş hatta ama tabii şu İngilizler şu keltler gibi söyleyecek değiller.

Peki erkeklerin silahlarına sürdüğü zehirlerle öldürdüğü insan sayısının yüzdesi nedir sence kadınlara karşı MW reyiz.