[Tartışma] Zoro ve Sanji Arasındaki Güncel Güç Dengesi

[Funduska]

Oyumu zoro daha güçlüdür olarak vermişim anket ilk açıldığında,lakin aradaki güç farkının kapanması için zırh dahi veriliyorsa sanjiye oyumu ilk şıkka döndürmek durumundayım.

 

[twei]

evet o kişilerden birisiyim ayrıca şu an Sanji geçmiş olabileceğini söyleyen birisiyim. Senin anlamadığın olay Nami'nin tayfanın üyesi olarak söylemesi değil. Ne zamandır Nami güç belirten birisi olmuş? Cidden Nami'nin konuşmalarına göre mi güç kıstası yapacağız Komedi iş.

Nami'nin konuşmasını örnek alma nedeni sanırım arada bir güçlü veya güçsüz karakterlerin güç belirten diyaloglarına bakılagelmesinden. Mesela birinin çıkıp Zoro bi güç gösterisi yapınca Zoro'ya o neden kaptan değil demesi gibi. Yada biri çıkar Sanji Judge ile dövüşürken oha suit kullanmadan karşıladı, oha uçtu kaçtı falan diyebilir. Bigmom mesela Katakuri'ye ezik çocuğumsun önüme geçip beni koruyacağını sanma diyebilir. Güçlü güçsüz karakter diyalogları gerçeği yansıtır yansıtmaz o kadarına karar veremiyorum ama hep desteklenen karakter lehine yorumları almak eski bir gelenektir

 

[Saitama]

Yahu ağzınıza yapışmış ''Zoro gibi fiziksel gücü olan birisi'' lafı, sonra bununla herkesi aldırmaya çalışıyorsunuz. Zoro, ''sadece Buggy seviyesindeki birinden'' bıçak darbesi aldıktan sonra 3 defa bayılmış adam. Ondan sonra da bunun acılarını kaç bölüm çekmiş birisi. Bu mu o devasa gördüğünüz fiziksel güç? Buggy'ye yenildikten sonra Oda tarafından yine ilahi kan pompalanıyor da adamın kanı bitmiyor ve sonrasında Buggy'nin elemanını yeniyor.

Gelelim kılıç olayına. Zoro'nun kılıçla saldırıları 10 gücünde olsun. Bu adam çıplak elle saldırı yaptığında kaç olur? Kaç olarak değerlendiriyorsunuz Zoro'nun çıplak elli saldırılarını? 7 mi 8 mi 9 mu?

Luffy, en az dört defa bu adama saldırdı. Daha top saldırısını, apış arası saldırılarını falan saymıyorum. Ve bu saldırıların her biri Buggy'ye zarar veriyor doğal olarak. Luffy'nin meyve gücü ile yaptığı bu saldırıları, Zoro'nun kılıçsız kaç defe çıplak elle yapması gerekiyor ki aynı etkiyi Buggy üzerinde gösterebilsin. Hee bu arada Buggy de aval aval durmayacak. Adam, istediği zaman kendini bölebiliyor ve aynı zamanda bıçakları ile saldırabiliyor. Tek vuruşta 3 defa bayıltan adam, birkaç defa daha vursa Zoro'ya yine ilahi bir kan nakli gelecek diye bekliyorsunuz galiba.

İşin özü fiziği yerinde diye kimse, bir başka kimseye almaz. Serinin başındaki Zoro'yu arşa çıkarmaya gerek yok. Kolay değil o zamanlarda meyve güçlü birisini almak, hele de Buggy gibi enteresan bir gücü olan birini.

Şu cümle zaten yazdığımı anlayamamış olmanın kanıtı. Benim herkesi aldırmak gibi bir çabam yok ama anlaşılan sen uydurup yazacaksın sanki ben söylemişim gibi. Tartışmanın anlamı yok seninle. Zoro gafil avlanmasına rağmen oradan kafesi taşıyıp Luffy'yi kurtarıyor. Oradan çıkana kadar da bayılma falan yok. Şehre gittikten sonra dinleniyor doğal olarak. Fiziği yerinde diye alır değil, Zoro'nun fiziksel olarak da yeterli gücü vardır bence. Buggy'yi yumrukla da döver.

 

[Eric Cartman]

Kafan çok güzel, lafları güzel çarpıtıyorsun. Zoro, Doflamingo'dan daha güçlü birisiyle karşı karşıya geldi derken Sanji açısından dedim. Konu Sanji ve Zoro fakat senin amacın olayları çarpıtmak olduğu için başka yerlere çekiyorsun.



O olay gayet ciddiydi.



Ben de Nami tınlasa ne olur, tınlamasa ne olur diyorum. Zoro iki kat güçlüdür de demiyorum. Sadece en yakın şıktı benim açımdan. ''Daha güçlüdür fark asla kapanmazdan'' daha mantıklı geliyordu, çünkü şu an farkı ya kapadı ya da geçti. Yani geçebiliyormuş.

Lafları çarpıtmıyorum. Eğer Sanji'ye karşı Fujitora ile Zoro'yu örnek gösterirsen Luffy ile Fuji'nin dövüşünden bahsetmemek olur mu?

Zoro Fuji ile dövüşmek istiyor ama Hawkins ile karşılaştığında çivi yiyor ve üstelik Hawkins vurduğunda gücüne şaşırıyor.

Tıpkı Usopp dövüşü gibi. O Luffy ve Usopp'un dövüşünden sonra Enies Lobby'de Jyabura saniyesinde hakladı Usopp'u, Sanji gelmese gidiyordu. Sanji>Jyabura>Luffy>Usopp .

Orada bir dövüş var. Dövüşten sonra olayların ciddileşmemesi lazım. Luffy Zoro'yu döverse nolacak? Bu seride Kaido Luffy'yi teklerken, Big Mom gidiyor Jinbe ile Chopper ile uğraşıyor. Üstelik teklemiyor. Mangaka tarafından tayfanın en güçsüzü olarak nitelenen Usopp bile neler yapıyor.

Nami'nin oradaki görüşünü sen önemseme istediğin kadar. Bu en ufak delil zaten. İkimizde Zoro'yu Sanji'yi görüyoruz seride.

Nami > Luffy ve Zoro. Kız yürek yiyip de gelmiş.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Şu cümle zaten yazdığımı anlayamamış olmanın kanıtı. Benim herkesi aldırmak gibi bir çabam yok ama anlaşılan sen uydurup yazacaksın sanki ben söylemişim gibi. Tartışmanın anlamı yok seninle. Zoro gafil avlanmasına rağmen oradan kafesi taşıyıp Luffy'yi kurtarıyor. Oradan çıkana kadar da bayılma falan yok. Şehre gittikten sonra dinleniyor doğal olarak. Fiziği yerinde diye alır değil, Zoro'nun fiziksel olarak da yeterli gücü vardır bence. Buggy'yi yumrukla da döver.

Kaç mesajdır buraya bi anlatamadınız. O işler nasıl olacak dediğimizde cevap: Onun adı Zoro. At gözlüğünü çıkarmayınca böyle oluyor zaten. Hadi sana iyi forumlar. Evet, Zoro döver.

 

[Funduska]

apış arası saldırıları

Tartışmanın anlamı yok seninle.

Onun adı Zoro.Zoro döver.

Böyle oldu gibi xd

 

[William cutting]

Nami'nin konuşmasını örnek alma nedeni sanırım arada bir güçlü veya güçsüz karakterlerin güç belirten diyaloglarına bakılagelmesinden. Mesela birinin çıkıp Zoro bi güç gösterisi yapınca Zoro'ya o neden kaptan değil demesi gibi. Yada biri çıkar Sanji Judge ile dövüşürken oha suit kullanmadan karşıladı, oha uçtu kaçtı falan diyebilir. Bigmom mesela Katakuri'ye ezik çocuğumsun önüme geçip beni koruyacağını sanma diyebilir. Güçlü güçsüz karakter diyalogları gerçeği yansıtır yansıtmaz o kadarına karar veremiyorum ama hep desteklenen karakter lehine yorumları almak eski bir gelenektir

Arada küçük bir fark var. Zoro daha güçlüyüm derken Oda'nın amacını hepimiz biliyoruz ya da Sanji ödülüm zoro'yu geçtı derken. Fakat Sanji'nin, Judge ile dövüşü veya Zoro'nun bir gösteriminden sonra neden kaptan değil denmesi güce olan vurgu diye yorumluyorum ben. Bak son cümlede çok haklısın hep desteklenen karakterin lehine alıyorlar. Nami'nin o sözünü güç gösterimi olarak ele alıyorsalar o zaman Zoro ile ilgili geçen diyalogları da kabul etmeleri gerekiyor.Zoro ve Sanji güç açısından yakın olsa bile Oda, Zoro'yu farklı yere koyuyor Sanji'den. İsteyen bakış açısı desin ben böyle anladım okuduğum seriden. Rekabet içinde olmaları aynı önemde olduklarını göstermiyor; önümüzde Buggy ve shanks örneği var. Abartı örnek oldu ama eminim anlatabilmişimdir.


Bir çok kere dedim yine diyorum Sanji şu an aldığı güçle ya Zoro'yu yakalamıştır ya da geçmiştir. Fakat zaman atlamasının başlangıcında bariz bir şekilde Zoro'yu daha güçlü görüyorum. Potansiyel ile ilgisi falan yok, aldıkları eğitimle ilgisi var. Sırf rekabet içinde olacaklar diye her zaman birbirlerine yakın seviyede olmak zorunda değiller. Zoro zamanında geçmişti, şimdi Sanji geçmiş olabilir. Yani zamanında ''Zoro iki kat güçlü'' diyenlere ''çok güldüm'' demeye falan gerek yok.

Lafları çarpıtmıyorum. Eğer Sanji'ye karşı Fujitora ile Zoro'yu örnek gösterirsen Luffy ile Fuji'nin dövüşünden bahsetmemek olur mu?

Zoro Fuji ile dövüşmek istiyor ama Hawkins ile karşılaştığında çivi yiyor ve üstelik Hawkins vurduğunda gücüne şaşırıyor.

Tıpkı Usopp dövüşü gibi. O Luffy ve Usopp'un dövüşünden sonra Enies Lobby'de Jyabura saniyesinde hakladı Usopp'u, Sanji gelmese gidiyordu. Sanji>Jyabura>Luffy>Usopp .

Orada bir dövüş var. Dövüşten sonra olayların ciddileşmemesi lazım. Luffy Zoro'yu döverse nolacak? Bu seride Kaido Luffy'yi teklerken, Big Mom gidiyor Jinbe ile Chopper ile uğraşıyor. Üstelik teklemiyor. Mangaka tarafından tayfanın en güçsüzü olarak nitelenen Usopp bile neler yapıyor.

Nami'nin oradaki görüşünü sen önemseme istediğin kadar. Bu en ufak delil zaten. İkimizde Zoro'yu Sanji'yi görüyoruz seride.

Bak hala anladım. Orada arkadaş Zoro hangi arc bossu ile karşılaştı dedi. Ben de Doflamingo'dan daha güçlü olan Fuji dedim. Sanji'nin düştüğü duruma da düşmedi dedim. Hayır, neden zaman atlaması boyunca direk Sanji'den daha iyi eğitim alan , direk dövüş gücünü geliştiren Zoro baya bir güçlü olmasın Sanji'den? Sanji kendi kendini eğiltmedi mi? Forumda herkes böyle kabul etmiyor mu? Sence Mihawk'dan eğitim alan Zoro'ya yakın olması normal mi? Aralarında sırf rekabet var diye? Şu an zaten Sanji ya yakalamıştır ya da geçmiştir diyorum.

Görüyoruz. Nami'nin görüşünü önemsiyorsan Zoro için ''neden o kaptan değil'' veya Barto'nun ''sağ kol'' veya ''yardımcı kaptan'' demesini kabul edecek misin? Etmeyenlere de istediğiniz kadar kabul etmeyin diyecek misin?

 

[Eric Cartman]

Nami'nin konuşmasını örnek alma nedeni sanırım arada bir güçlü veya güçsüz karakterlerin güç belirten diyaloglarına bakılagelmesinden. Mesela birinin çıkıp Zoro bi güç gösterisi yapınca Zoro'ya o neden kaptan değil demesi gibi. Yada biri çıkar Sanji Judge ile dövüşürken oha suit kullanmadan karşıladı, oha uçtu kaçtı falan diyebilir. Bigmom mesela Katakuri'ye ezik çocuğumsun önüme geçip beni koruyacağını sanma diyebilir. Güçlü güçsüz karakter diyalogları gerçeği yansıtır yansıtmaz o kadarına karar veremiyorum ama hep desteklenen karakter lehine yorumları almak eski bir gelenektir

Buradaki diyalogların hepsi doğru. :/

-Big Mom tabii ki ezik der. Korumaya kalktığını düşünüyor çünkü.
-Sanji'nin o yaptıklarını yapabilmesi de övülmesi gerekiyor. Çünkü diğer çocuklar suıt kullanıyor. Germa askerlerinin bunları dillendirmesi doğal.
-Zoro'yu övmeleri de doğal. Zoro ve Killer kaptan olmamalarına rağmen en kötü nesildeler. Kaptan da olur.


Nami onu demese sanki Zoro Sanji'den 2 kat güçlüdür diyecekmişim gibi bir his var galiba. Zoro Sanji'den güçlüdür ama 2 kat değil.

Arada küçük bir fark var. Zoro daha güçlüyüm derken Oda'nın amacını hepimiz biliyoruz ya da Sanji ödülüm zoro'yu geçtı derken. Fakat Sanji'nin, Judge ile dövüşü veya Zoro'nun bir gösteriminden sonra neden kaptan değil denmesi güce olan vurgu diye yorumluyorum ben. Bak son cümlede çok haklısın hep desteklenen karakterin lehine alıyorlar. Nami'nin o sözünü güç gösterimi olarak ele alıyorsalar o zaman Zoro ile ilgili geçen diyalogları da kabul etmeleri gerekiyor.Zoro ve Sanji güç açısından yakın olsa bile Oda, Zoro'yu farklı yere koyuyor Sanji'den. İsteyen bakış açısı desin ben böyle anladım okuduğum seriden. Rekabet içinde olmaları aynı önemde olduklarını göstermiyor; önümüzde Buggy ve shanks örneği var. Abartı örnek oldu ama eminim anlatabilmişimdir.


Bir çok kere dedim yine diyorum Sanji şu an aldığı güçle ya Zoro'yu yakalamıştır ya da geçmiştir. Fakat zaman atlamasının başlangıcında bariz bir şekilde Zoro'yu daha güçlü görüyorum. Potansiyel ile ilgisi falan yok, aldıkları eğitimle ilgisi var. Sırf rekabet içinde olacaklar diye her zaman birbirlerine yakın seviyede olmak zorunda değiller. Zoro zamanında geçmişti, şimdi Sanji geçmiş olabilir. Yani zamanında ''Zoro iki kat güçlü'' diyenlere ''çok güldüm'' demeye falan gerek yok.

Zoro Dressrosa'da ne yaptı da Sanji'yi geçti?
Sanji Whole Cake'de ne yaptı da Zoro'yu geçti?

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Böyle oldu gibi xd

Sonra neymiş, Buggy çok zayıfmış. O tür bir saldırıdan bile yara almadan kurtuluyor adam. Seride bir başka örneği yok. Haalaa Buggy 'yi eziklemeler falan :/

 

[William cutting]

Zoro Dressrosa'da ne yaptı da Sanji'yi geçti?
Sanji Whole Cake'de ne yaptı da Zoro'yu geçti?

Bir şey yapmasına gerek var mı? Söylemleri ele alıyorsan aldığı eğitimlere bak. Yukarıda yazdım yine yazıyorum. Hayır, neden zaman atlaması boyunca direk Sanji'den daha iyi eğitim alan , direk dövüş gücünü geliştiren Zoro baya bir güçlü olmasın Sanji'den? Sanji kendi kendini eğiltmedi mi? Sence Mihawk'dan eğitim alan Zoro'ya yakın olması normal mi? Aralarında sırf rekabet var diye?


Şu an zaten Sanji ya yakalamıştır ya da geçmiştir diyorum. Aralarında rekabet olması her zaman eşit güçte veya yakın güçte olacaklarını göstermiyor.