[Spoiler] Genel Tartışma

[Tommy Vercetti]

yi de Shogun falan ne alaka? Beklentiler üzerinden gideceksen ben de Sanji, X karakteri indirecek adam, Zoro ile kıyaslanamaz derim ya da Sanji yonkoya vurabilmiş bir adam, buna karşılık Zoro'nun iki yıllık aradan sonra yonko seviyesinde kimle karşılaşmış ki derim falan filan

Shogun beklenti olsa bile gerçekçi bir beklenti ve olma olasılığı çok çok yüksek. Peki sen Sanji kimi alır diyeceksin? desen bile tek mi alır? Hadi tek alsın buda beklenti oluyor kabul ama Sanji den bahsedilen beklenti oranı saçma sapan bir hal almış oluyor. Ben Zoro da rahatça beklentiye girerim çünkü 2y sonra doğradı herkesi, Sanji hakkın da kimse şuan beklentiye düzgünce giremiyor çünkü tüm kek de olanlar belli

Gelelim şu kaptanlık olayına. Yahu tayfanın güç sıralaması Luffy > Zoro > Sanji değil mi? Oda bunu göstermiş ve siz bu durumu çok büyük bir olaymış gibi gösteriyorsunuz. O zaman ben de Luffy'nin kaptan olarak çok güçlüymüş falan denilen sahneleri atayım ve Luffy-Zoro tartışmalarını bitireyim. Zoro'nun kaptanlık olayını kabul edenler, bu durumu da kabul ederler herhalde.

Tayfanın sıralaması öyle olsun tamam da. Ben ona bir şey demedim. Benim dediğim, Luffy ile Zoro arasın da çok az fark vardır Ama Sanji artık bu iki adamın yanın da değil. Çünkü yaptıkları belli.

Kara Kral'a kim benzetmiş, Ryuma gibi adama kim benzetmiş...

Bunun için bir şey dememe gerek var mı? Zoro'nun bu adamlara benzediğini herkes biliyor. O zaman bunu dersen Luffy de, Roger'a benzemiyor demen de lazım.

Mesajında birçok yerin mangada mı yoksa senin rüyanda mı gerçekleştiğini çözemedim açıkçası.

Bir çok yeri mangadan olduğu için rüyalarımı süslüyor ileride ki bölümler de Zoro'nun yapacakları

 

[Hakili Yumruk]

Eğer haki falan olmadan direkt bedene yumruk atılsa buna savunma mı diyeceğiz?

Evet.:/ Çünkü zoan formunda.Onun da bi artısı var.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

(1)Shogun beklenti olsa bile gerçekçi bir beklenti ve olma olasılığı çok çok yüksek. Peki sen Sanji kimi alır diyeceksin? desen bile tek mi alır? Hadi tek alsın buda beklenti oluyor kabul ama Sanji den bahsedilen beklenti oranı saçma sapan bir hal almış oluyor. Ben Zoro da rahatça beklentiye girerim çünkü 2y sonra doğradı herkesi, Sanji hakkın da kimse şuan beklentiye düzgünce giremiyor çünkü tüm kek de olanlar belli

(2)Tayfanın sıralaması öyle olsun tamam da. Ben ona bir şey demedim. Benim dediğim, Luffy ile Zoro arasın da çok az fark vardır Ama Sanji artık bu iki adamın yanın da değil. Çünkü yaptıkları belli.

(3) Bunun için bir şey dememe gerek var mı? Zoro'nun bu adamlara benzediğini herkes biliyor. O zaman bunu dersen Luffy de, Roger'a benzemiyor demen de lazım.

(4)Bir çok yeri mangadan olduğu için rüyalarımı süslüyor ileride ki bölümler de Zoro'nun yapacakları

1. Jack, King, Shogun hatta Kaido...Bunlar sizin beklenti olarak yazıp beni hatırladıklarım. Ha eğer Sanji beklentisi istiyorsan ben de Queen diyeyim ama en azından benimkinin nedeni belli. Queen'in okama olduğu düşünülüyor ve Sanji de okama kempo öğrendiğine göre bu dövüş olur.

2. Neye göre ölçüyorsun bunu? Olay kaptanlık ise Luffy, Zoro'ya fark atar. Mesele iradeyse Luffy, Zoro'ya fark atar gibi gibi. Yahu Zoro'nun kendisi rakip olarak Sanji'yi seçmiş, ne zaman Sanji övülse ben de şöyleyim deyip altta kalmamaya çalışıyor. Siz ısrarla Zoro yanlış biliyor, onun rakibi Luffy diyorsunuz.

3.Herkes dediğin kimler? Fanların düşüncelerini mangaya ekleme yapma. Luffy'nin Roger'a benzediği sabit çünkü elimizde Shanks ve Rayli'nin manga sayfaları var.

4. Valla rüyalarına cevap veremem, onlar beni aşar.

Evet.:/ Çünkü zoan formunda.Onun da bi artısı var.

Zoan formu o adamın asıl bedeni olmuyor mu? Misal: Lastik meyvesi acı hissetmeme, hakisiz vurmalardan etkilenmeme gibi durumları var. O zaman asltik meyvesi savunmayı mı, yoksa dayanıklılığı mı etkiliyor?

 

[Hakili Yumruk]

Zoan formu o adamın asıl bedeni olmuyor mu? Misal: Lastik meyvesi acı hissetmeme, hakisiz vurmalardan etkilenmeme gibi durumları var. O zaman asltik meyvesi savunmayı mı, yoksa dayanıklılığı mı etkiliyor?

Asıl bedeni olsa da zoanın verdiği bir artı var.Yani o saatten sonra saf beden dayanıklılığı olmuyor.

Lastik meyvesi de savunma demeye daha uygun bence.Yani aslında Luffy'nin kendi saf dayanıklılığını hiç görmedik demek bu.Lastik olduğu için otomatik olarak savunma açık geziyor gibi düşün.

Bu arada lastik meyvesine şunu diyeyim.Hakisiz vurmalardan etkilenmeme gibi bir durum yok.Yeterince sert girersen hakisiz de canını yakarsın Luffy'nin.İşte Luffy lastik sayesinde savunmasını arttırdı.

 

[Tommy Vercetti]

1. Jack, King, Shogun hatta Kaido...Bunlar sizin beklenti olarak yazıp beni hatırladıklarım. Ha eğer Sanji beklentisi istiyorsan ben de Queen diyeyim ama en azından benimkinin nedeni belli. Queen'in okama olduğu düşünülüyor ve Sanji de okama kempo öğrendiğine göre bu dövüş olur.

Shogun da samuray? mantıksız mı? Daha Wano duyulduğun da direk herkesin aklına gelen vs. buydu Kaido ya bütün supernovalar saldırı ise Zoro'nun girmesi saçma mı olur? Jack 2y sonra kendini aşacak dövüşe girmeden önce, hangi seviyede döndüğünü göstermek için karşılaşması saçma mı olur? Yani bu beklentiler mantıklı.

2. Neye göre ölçüyorsun bunu? Olay kaptanlık ise Luffy, Zoro'ya fark atar. Mesele iradeyse Luffy, Zoro'ya fark atar gibi gibi. Yahu Zoro'nun kendisi rakip olarak Sanji'yi seçmiş, ne zaman Sanji övülse ben de şöyleyim deyip altta kalmamaya çalışıyor. Siz ısrarla Zoro yanlış biliyor, onun rakibi Luffy diyorsunuz.

Olay kaptanlık değil zaten. Olay bu adama bu adam kaptan olmalı diyerek gücüne atıfta bulunma. Yani unvan ile alakalı değil. Luff kaptanlık da fark atar diyorsun da, Zoro olmasa Usopp ezecekti bunu ki, bak olmadığı yerde gördük Sanji ezdi geçti Luffy'i onun hesabını da Zoro soracak sanırım İrade de fark atar diyememişsin güzel. Zaten fark atmaması normal hatta arkasında bile kalır. Luffy açlığa karşı gelemeyen bir adam, Zoro neye zaaf göstermiş, gösteremez de zaten adamın gittiği yola ters Zoro'nun Sanji'yi seçtiği falan yok, Sadece kafaları uyuşmuyor. Luffy ile aynı şeyleri yapması saçma çünkü Luffy'nin karakteri belli ve Zoro ile Luffy düşünce olarak çok ters değiller.

3.Herkes dediğin kimler? Fanların düşüncelerini mangaya ekleme yapma. Luffy'nin Roger'a benzediği sabit çünkü elimizde Shanks ve Rayli'nin manga sayfaları var.

Fanlar mı? Sen de biliyorsun nasıl benzediğini yapma şimdi

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Asıl bedeni olsa da zoanın verdiği bir artı var.Yani o saatten sonra saf beden dayanıklılığı olmuyor.

Lastik meyvesi de savunma demeye daha uygun bence.Yani aslında Luffy'nin kendi saf dayanıklılığını hiç görmedik demek bu.Lastik olduğu için otomatik olarak savunma açık geziyor gibi düşün.

Bu arada lastik meyvesine şunu diyeyim.Hakisiz vurmalardan etkilenmeme gibi bir durum yok.Yeterince sert girersen hakisiz de canını yakarsın Luffy'nin.İşte Luffy lastik sayesinde savunmasını arttırdı.

Son dediğin sonradan aklıma geldi.

Benim dayanıklılıktan anladığım asıl bedene ulaştığında o bedenin saldırılara verdiği tepki. Luffy üzerinden gidecek olursak dediğin canının yanması durumu bana göre dayanıklılık olayıdır, savunma değil. O yüzden meyvelerin bazıları savunma için avantajken bazıları da dayanıklılık için avantaj olur gibi geliyor bana. Bundan dolayı da Kaido olayında falan net bir şey diyemiyorum.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

(1)Shogun da samuray? mantıksız mı? Daha Wano duyulduğun da direk herkesin aklına gelen vs. buydu Kaido ya bütün supernovalar saldırı ise Zoro'nun girmesi saçma mı olur? Jack 2y sonra kendini aşacak dövüşe girmeden önce, hangi seviyede döndüğünü göstermek için karşılaşması saçma mı olur? Yani bu beklentiler mantıklı.

(2)Olay kaptanlık değil zaten. Olay bu adama bu adam kaptan olmalı diyerek gücüne atıfta bulunma. Yani unvan ile alakalı değil. Luff kaptanlık da fark atar diyorsun da, Zoro olmasa Usopp ezecekti bunu ki, bak olmadığı yerde gördük Sanji ezdi geçti Luffy'i onun hesabını da Zoro soracak sanırım İrade de fark atar diyememişsin güzel. Zaten fark atmaması normal hatta arkasında bile kalır. Luffy açlığa karşı gelemeyen bir adam, Zoro neye zaaf göstermiş, gösteremez de zaten adamın gittiği yola ters Zoro'nun Sanji'yi seçtiği falan yok, Sadece kafaları uyuşmuyor. Luffy ile aynı şeyleri yapması saçma çünkü Luffy'nin karakteri belli ve Zoro ile Luffy düşünce olarak çok ters değiller.

(3)Fanlar mı? Sen de biliyorsun nasıl benzediğini yapma şimdi

1. Tamam da siz Luffy üzerinden beklenti yapıyorsunuz, bu durumu kesin olacak gibi kabul ediyorsunuz ve sonra da bu durum mangada geçmiş gibi savunuyorsunuz. Luffy önceki arkta iki komutan aldı diye bu ark Zoro en az iki adam alacak diyebiliyorsunuz falan. Ayrıca her samurayı Zoro'mu alacak? Wano denilen yer samuray memleketi zaten

2. Yahu ikinci adam denilen kişi kaptandan sonra gelen kişi. Bu adam kaptan olabilir denmeyecek de kime denecek? Ayrıca bu lafı kimler demiş ona da bakmak lazım. Sen tayfadaki kaptanlığı sadece güç olarak görüyorsun. Tek tip kaptanlık yok ki. Luffy'nin kaptanlığı, kendi tayfa üyelerini tanıma, onların isteklerini göz ardı etmeme, onlara zarar gelecek durumlarda ölümü daha göze alma falan.

İrade de fark atar dedim, sen orayı okumamışsın. La zaten Luffy'nin 5/10 olayından birisi irade gücünü gösteriyor. Şimdi kalkıp da irade konusunda Zoro, Luffy'den iyidir falan deme. Zoro'nun irade açısından övülecek en önemli sahnesinde bile az kalsın Sanji alıyordu onun yerini.

Bir de zaaflık demişsin. Sanji kadınlara karşı aşırı ilgi gösteriyor, evet. Ama aynı adam kadınlara vurmam deyip bu konuda ölümü göze alabilecek kadar iradeli davranabiliyor. Zoro içki içiyor ve adam içki uğruna adam öldürebiliyor. Bak zaaf dersen sonuçlar bunlara çıkıyor.

3. Ya benzer, benzemez ayrı konu. Ama beklentiyi gerçekmiş gibi savunmamak lazım.

 

[Hakili Yumruk]

Son dediğin sonradan aklıma geldi.

Benim dayanıklılıktan anladığım asıl bedene ulaştığında o bedenin saldırılara verdiği tepki. Luffy üzerinden gidecek olursak dediğin canının yanması durumu bana göre dayanıklılık olayıdır, savunma değil. O yüzden meyvelerin bazıları savunma için avantajken bazıları da dayanıklılık için avantaj olur gibi geliyor bana. Bundan dolayı da Kaido olayında falan net bir şey diyemiyorum.

O zaman şöyle bakalım.2 tane Luffy düşün.Biri meyveli diğeri meyvesiz.İkisine de eşit güçte bir saldırı uyguluyorsun.Saldırıyı yedikten sonra 2 Luffy'nin de durumu aynı mı olur ? Meyveli Luffy'nin durumu daha iyi olur değil mi ? Eğer öyleyse buna dayanıklılık diyebilir miyiz ? Bence diyemeyiz.Çünkü artık kendi saf bedenin de değil.

Mesela benim Luffy ve Zoro'yu dayanıklılıkta aynı ayarda görme nedenlerimden biri bu.Çünkü Luffy normal bedenindeyken bile bu onun saf dayanıklılığı değil.O lastik meyvesi olmasa asıl o zaman Luffy'nin sınırını görürüz.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

O zaman şöyle bakalım.2 tane Luffy düşün.Biri meyveli diğeri meyvesiz.İkisine de eşit güçte bir saldırı uyguluyorsun.Saldırıyı yedikten sonra 2 Luffy'nin de durumu aynı mı olur ? Meyveli Luffy'nin durumu daha iyi olur değil mi ? Eğer öyleyse buna dayanıklılık diyebilir miyiz ? Bence diyemeyiz.Çünkü artık kendi saf bedenin de değil.

Mesela benim Luffy ve Zoro'yu dayanıklılıkta aynı ayarda görme nedenlerimden biri bu.Çünkü Luffy normal bedenindeyken bile bu onun saf dayanıklılığı değil.O lastik meyvesi olmasa asıl o zaman Luffy'nin sınırını görürüz.

O iki durumu karşılaştırmak bana göre hatalı oluyor. Şimdi Luffy meyvesiz olsa onun güç durumu farklı olurdu. Ve Luffy'nin meyvesiz durumunu da bilemeyeceğimize göre o sorunun cevabı verilemez. Dediğim gibi asıl bedene ulaştığında o zaman dayanıklılık devreye giriyor.

(Lastik meyvesi kullanıcısına acı hissettirmiyor ama o acının vücuda etkisi oluyor. Yine Luffy'nin ilk meyveyi yediği zamanları hatırla. Adam daha elini kaldıramıyordu. Oralardan çalışıp buralara geldi. Fiziksel durumunu çok geliştirdi. Bu gibi durumlar Luffy'nin dayanıklılığı için bir ipucu.)

 

[Hakili Yumruk]

O iki durumu karşılaştırmak bana göre hatalı oluyor. Şimdi Luffy meyvesiz olsa onun güç durumu farklı olurdu. Ve Luffy'nin meyvesiz durumunu da bilemeyeceğimize göre o sorunun cevabı verilemez. Dediğim gibi asıl bedene ulaştığında o zaman dayanıklılık devreye giriyor.

(Lastik meyvesi kullanıcısına acı hissettirmiyor ama o acının vücuda etkisi oluyor. Yine Luffy'nin ilk meyveyi yediği zamanları hatırla. Adam daha elini kaldıramıyordu. Oralardan çalışıp buralara geldi. Fiziksel durumunu çok geliştirdi. Bu gibi durumlar Luffy'nin dayanıklılığı için bir ipucu.)

İlla bilmemize gerek yok ki.Tahmin yürütebiliriz.Luffy'e zarar vermek için yeterince sert girmen gerekiyor diye dedik işte.Eğer meyvesi olmasaydı o kadar sert girmeye gerek olur muydu ? Daha hafif saldırılarla bile zarar verebilirdin.Ama lastik meyvesi o sınırı bi üst levele taşıdı(kesiş saldırıları hariç).O yüzden yumruk tarzı saldırılara verilen reaksiyon Luffy'nin dayanıklılığı değil savunmasını gösterir.

Luffy meyveyi ilk yediğinde kolunu neden kaldıramıyordu ? Oraları tam hatırlamıyorum.Hatırladığım sadece meyveyi kolayca kontrol edemeyişiydi.Bununda dayanıklılık ve savunmayla alakası yok zaten.