[Tartışma] Jack ile kim dövüşür?

[Tyr]

Jack Amiral gemsine atlamadı Amiraler ona atladı. Gelip Zunisha'a atladı der gibi , gördük ki hortum üstüne gelince bi tarafından soluyarak bilmediği duaları okuyordu.

 

[Starrk]

Yıkımcılardan sonraki en güçlü kişi için shogun'u aday göstermişsin. Shogun için kaba taslak 4. komutan diyebiliriz o zaman ? Sence evrenin en güçlü 2. ülkesinin yöneticisi 4. komutan seviyesi mi ediyor ancak ?

Diyelim ki Zoro shogunla ilk etapta dövüşmedi ve yıkımcılardan sonraki en güçlü kişi olan 4. Komutanla dövüştü... Urouge bile (bile dememin sebebi Zoro'yla karşılaştırılması) 4. Komutan alabilecek seviyede iken Zoro'nun sırada ve hazırda bekleyen birçok p-up'ının bulunduğu bilinmesine rağmen ve bu adamın en kötü Kara Kral'ın veliahtı olacak seviyeye geleceği bilinmesine rağmen Zoro neden 3. komutanla dövüşemiyor ?

Pica'ya tüm tayfa ne zaman daldı ? Orayı karıştırdın mı acaba ?

Aokiji çok absürt bir örnek. Şimdi bizimkilerin karşısına Kaido çıksa yine tüm tayfa dalabilirler. Bizimkilerin o zamanki güç seviyeleri düşünüldüğünde Aokiji'ye birlikte dalmaları zaten normal ama şu an Zoro'yla Jack arasındaki fark o zamanki tayfa ile Aokiji arasında olan güç farkından çok çok daha az.

Moria yine Luffy'nin yeneceği belli olan bir karakterdi. O yüzden hep birlikte saldılar ve son vuruşu Luffy yaparak kahraman oldu. Klasik... Olası Zoro vs. Jack'te böyle bir durum söz konusu değil.

Law-Zoro-Luffy demişsin. Bu hiç olmayacak birşey. Bu 3'lü değil Jack'in King'in ya da herhangi bir amiralin içinden geçer.

Sanji'nin Kata'nın mochisinden kurtulması gibi ufak tefek hareketler Zoro'yu kesmez. Bunun nedenleri;

• Sanji ve Zoro arasındaki beklenti farkı bambaşka. Mangakanın +300 bölümdür unuttuğu, hayali güçle ilgili olmayan bir karakterle serinin Kara Kral'ı olacak bir efsane karşılaştırıl(a)maz.
• Zoro'nun gücünü göstermediği herkesçe biliniyor.
• Zoro'nun bir sürü p-up alması bekleniyor. Yani adamın şarjörü dolu sadece boşaltmayı bekliyor

Tum bunlar göz önüne alındığında Zoro Jack'in X saldırısını durdurdu, savuşturdu diye millet tatmin olmaz. Sanji değil çünkü bu adam; beklenti büyük. Senin bahsettiğin gibi Zoro'nun güçlü olduğu hissettirilen sahnelere gerek yok artık. Zoro'nun güçlü olduğu iki sene boyunca her arcta hissettirildi zaten. Artık herkes gerçekte Zoro'nun neler yapabileceğini görmek istiyor, hissetmek değil.

Shogun’un seviyesi belli değil. Judge bi yonkou’yla ortaklık yapıyor diye insanlar beklentiye girdi gördük ne çıktı. Aynısı shogun’a da olabilir. Ben de adamı güçlü bekliyorum ama belli olmaz.

Perospero, oven, daifuku gibi adamların makamında birini yenmek zoro’ya yakışmaz. Ama jack aşırı fazla gelir. Bu yüzden shogun olabilir dedim. Belki uyanışsız dof/zırhlı cracker seviyesi çıkar adam. Zoro o seviyede bi adamı yense sevinin zaten. Daha luffy dış etken olmadan komutan indirememişken zoro’nun birden o seviyeye çıkmasını bekliyorsun.

Urouge’nin yendiği adam tatlı komutan grubundan atıldı. Şuana kadar her yonkou’da 3 tane anormal güçlü komutan gördük. Big mom ve kaidou farklı isim bile vermiş onlara (tatlı komutanlar ile yıkıcılar). Zoro’nun seviyesi bu seviyeden çok uzak.
Mangada komutan>Dresrosa gear 4>>>>uyanışsız dof>>>>>law olduğu belli iken zoro’nun komutan almasını bekliyorsun şuan. zoro’nun uyanışsız dof seviyesine çıkması yeter şimdilik.
_________
Pica ile pacifista’nın ismini karıştırmışım orda. moria’dan kastım ise moria’nın kontrol ettiği yaratığa toplu dalmalarıydı. İsmi oz’du sanırım.
Zoro dövüşürse teke tek dövüşür diyenler var. Yeri geldiğinde başkalarıyla beraber dövüşüyor işte.

Aokiji konusunda katılırım ama o zamanlardaki zoro’nun oz ve pacifista’ya karşı şansı şimdiki zoro’nun jack’e karşı şansından daha yüksek. (%1>%0)
_________

İnsanlar zoro’yu gözlerinde büyüttüyse bu mangaka’nın sorunu değil. Herşeyin bi zamanı var. Zoro’nun yeni kara kral olacağı 2 yıl önce de belliydi. Daha gelmedi o seviyeye. Seviyesini geçtim ödülünden de belli. Zoro yeni kara kral olduğunu kanıtladığında ve kendini diğer süpernovalardan ayırdığında hükümet bunu fark edip zoro’ya da 1 milyar verir. Zoro şimdilik güçlü bi sağ kol sadece. luffy yonkou aldığı zaman zoro komutan seviyesine çıkar. Luffy daha yardımsız komutan indiremedi bu ne acele? Luffy korsan kralı olmadan önce zoro kk sağ kolu seviyesine mi çıkacak? Daha kral hakisi bile çıkmadı.

Luffy’e gear 4 verip geleceğin korsanlar kralını diğer süpernova’lardan ayrı bi lig’e koydu. Zoro’ya henüz böyle birşey yapmadı. Mangaka belli bi mantığın dışına çıkmamaya çalışıyor. İstese luffy’e 2 yılda sağ kol seviyesi busoshoku verirdi ama saçma olurdu. G4 uydurmaya mecbur kaldı. Zoro’nun komutan seviyesi çıkmasının bi mantığı yok. 2 yılda o kadar gelişmiş olamaz.
Eğer zoro’ya da kk sağ kolu ayrıcalığı yapacaksa bu zoro’nun yeni kazanacağı bi güç olur ve dövüşürken böyle bi power up alması zor. Punk hazard’dan beri zoro>>>>>>>law olduğu ortaya çıkarsa law harakiri yapsın.

Jack’in saldırısını durdurabilirse öpün başınıza koyun. Ama jack parmağıyla vurup zoro’yu adanın dışına uçurursa da fazla şaşırmayın. Ben bi saldırıyı durdurabilmesini bile imkansız buluyorum. Anca jack sivillere saldırırsa durdurur bence. Ya da sıradan bi saldırıya zoro en güçlü saldırılarıyla karşılık verir.

İnanmak istemeseniz de zoro ve sanji arasındaki rekabete mangaka hala dikkat ediyor. Birinin diğerinden üstün olması rekabet olmadığı anlamına gelmez. Zoro’ya kaba kuvvet feat’leri verirken sanji’ye hız ve kenbunshoku feat’leri veriyor sürekli. Ama insanlar sadece tek atma sahnelerini ciddiye alıyor maalesef.

Sanji’nin ödülünün zoro’yu geçmesi muhtemelen mangaka’nın sanji’ye yaptığı son iyilikti. Zoro bu arc yeni kara kral olduğunu kanıtlar belki ama henüz olmadı bu. Benim anlatmaya çalıştığım bu. Zoro’dan beklentisi olanlar adamın 2 yıllık antrenman’dan yeni neslin kara kralı olarak dönmüş olmasını bekliyor. Ben bu arc güçlenmesini bekliyorum.
Luffy uyanışsız dof’u ezecek seviyedeyken bile mangaka dövüşürken güçlenme bahanesiyle komutan yedirtemedi bu çocuğa. Zoro dövüşürken güçlenip jack’i alacak seviyede değil şimdi. Bi durun önce adam güçlensin sonra kendini zorlayıp komutan alır.

Sanji’nin kostüm almış olması da bunu destekliyor. Sanji power up’ını erken aldı, ödülü zoro’yu geçti. Şimdi sıra zoro’da. Ondan sonra savaşa girerler. İkisi de luffy’e kıyasla çok geride kaldı.

Kim bilir belki zoro ve sanji de tıpkı kedi ve köpek gibi olurlar. İkisi beraber dövüşüp bi komutan alırlar. Sanji dövüşün ortasında bayılır zoro işi bitirir.

Edit: zoro ve law bu lig için zayıf şuan. 3 kişi birlikte dövüşmek değil de luffy’e destek olurlar. Shambles sayesinde luffy daha rahat vurur falan. 10 saat sürecek dövüş bikaç saatte biter.

 

[Büyük Korsan Kaidou]

Gamma Knife'ın da dışarıdan bir etkisi gözükmüyor zaten. İşler bence.

İşleme ihtimali olaydı, Law üç buçuk atmazdı.

 

[Kuroro]

İşleme ihtimali olaydı, Law üç buçuk atmazdı.

Shanks'ı karşısında göre yine üç buçuk atar. Teknik işlemeyecek anlamına mı geliyor bu? Açığını yakalayıp yaparsa affetmez diyorum.

 

[Büyük Korsan Kaidou]

Shanks'ı karşısında göre yine üç buçuk atar. Teknik işlemeyecek anlamına mı geliyor bu? Açığını yakalayıp yaparsa affetmez diyorum.

Pekala, bende çizik atarsa şükür namazı kılsın diyorum o zaman

 

[Sogotoh]

İlerde ne seviyeye geleceği bize potansiyeli hakkında bir bilgi verebilir. Bu beklentide olmak gayet doğal.

Bu adam potansiyelli şunu geçer demek ayrı, bu adam potansiyelli bunu şimdi yener demek ayrı. Bilmiyorum anlatabildim mi?

 

[amaneden]

Ben yazsam seinen yazar, Op satışlarını 20'ye katlardım.

Gemide aşk kesinlikle olur (+16), kelle paça çorbası bol olur, her yer kan kırmızı bayrak rengi olurdu. Gemide sadece pişen çorba cıvık olur, gerçeklik ön planda olur, karakterler alzaymır değil, malzaymır hiç mi hiç değil, kaliteli, ölçülü, iç dünyası kirli olurdu.

.....

Op'un satışları 20'ye katlanacak olsa Oda da seinen yazardı. Bu forumda kim yazarsa yazsın satışlar 20 kat düşer

 

[Densetsu no Samurai]

Shogun’un seviyesi belli değil. Judge bi yonkou’yla ortaklık yapıyor diye insanlar beklentiye girdi gördük ne çıktı. Aynısı shogun’a da olabilir. Ben de adamı güçlü bekliyorum ama belli olmaz.

Perospero, oven, daifuku gibi adamların makamında birini yenmek zoro’ya yakışmaz. Ama jack aşırı fazla gelir. Bu yüzden shogun olabilir dedim. Belki uyanışsız dof/zırhlı cracker seviyesi çıkar adam. Zoro o seviyede bi adamı yense sevinin zaten. Daha luffy dış etken olmadan komutan indirememişken zoro’nun birden o seviyeye çıkmasını bekliyorsun.

Urouge’nin yendiği adam tatlı komutan grubundan atıldı. Şuana kadar her yonkou’da 3 tane anormal güçlü komutan gördük. Big mom ve kaidou farklı isim bile vermiş onlara (tatlı komutanlar ile yıkıcılar). Zoro’nun seviyesi bu seviyeden çok uzak.
Mangada komutan>Dresrosa gear 4>>>>uyanışsız dof>>>>>law olduğu belli iken zoro’nun komutan almasını bekliyorsun şuan. zoro’nun uyanışsız dof seviyesine çıkması yeter şimdilik.
_________
Pica ile pacifista’nın ismini karıştırmışım orda. moria’dan kastım ise moria’nın kontrol ettiği yaratığa toplu dalmalarıydı. İsmi oz’du sanırım.
Zoro dövüşürse teke tek dövüşür diyenler var. Yeri geldiğinde başkalarıyla beraber dövüşüyor işte.

Aokiji konusunda katılırım ama o zamanlardaki zoro’nun oz ve pacifista’ya karşı şansı şimdiki zoro’nun jack’e karşı şansından daha yüksek. (%1>%0)
_________

İnsanlar zoro’yu gözlerinde büyüttüyse bu mangaka’nın sorunu değil. Herşeyin bi zamanı var. Zoro’nun yeni kara kral olacağı 2 yıl önce de belliydi. Daha gelmedi o seviyeye. Seviyesini geçtim ödülünden de belli. Zoro yeni kara kral olduğunu kanıtladığında ve kendini diğer süpernovalardan ayırdığında hükümet bunu fark edip zoro’ya da 1 milyar verir. Zoro şimdilik güçlü bi sağ kol sadece. luffy yonkou aldığı zaman zoro komutan seviyesine çıkar. Luffy daha yardımsız komutan indiremedi bu ne acele? Luffy korsan kralı olmadan önce zoro kk sağ kolu seviyesine mi çıkacak? Daha kral hakisi bile çıkmadı.

Luffy’e gear 4 verip geleceğin korsanlar kralını diğer süpernova’lardan ayrı bi lig’e koydu. Zoro’ya henüz böyle birşey yapmadı. Mangaka belli bi mantığın dışına çıkmamaya çalışıyor. İstese luffy’e 2 yılda sağ kol seviyesi busoshoku verirdi ama saçma olurdu. G4 uydurmaya mecbur kaldı. Zoro’nun komutan seviyesi çıkmasının bi mantığı yok. 2 yılda o kadar gelişmiş olamaz.
Eğer zoro’ya da kk sağ kolu ayrıcalığı yapacaksa bu zoro’nun yeni kazanacağı bi güç olur ve dövüşürken böyle bi power up alması zor. Punk hazard’dan beri zoro>>>>>>>law olduğu ortaya çıkarsa law harakiri yapsın.

Jack’in saldırısını durdurabilirse öpün başınıza koyun. Ama jack parmağıyla vurup zoro’yu adanın dışına uçurursa da fazla şaşırmayın. Ben bi saldırıyı durdurabilmesini bile imkansız buluyorum. Anca jack sivillere saldırırsa durdurur bence. Ya da sıradan bi saldırıya zoro en güçlü saldırılarıyla karşılık verir.

İnanmak istemeseniz de zoro ve sanji arasındaki rekabete mangaka hala dikkat ediyor. Birinin diğerinden üstün olması rekabet olmadığı anlamına gelmez. Zoro’ya kaba kuvvet feat’leri verirken sanji’ye hız ve kenbunshoku feat’leri veriyor sürekli. Ama insanlar sadece tek atma sahnelerini ciddiye alıyor maalesef.

Sanji’nin ödülünün zoro’yu geçmesi muhtemelen mangaka’nın sanji’ye yaptığı son iyilikti. Zoro bu arc yeni kara kral olduğunu kanıtlar belki ama henüz olmadı bu. Benim anlatmaya çalıştığım bu. Zoro’dan beklentisi olanlar adamın 2 yıllık antrenman’dan yeni neslin kara kralı olarak dönmüş olmasını bekliyor. Ben bu arc güçlenmesini bekliyorum.
Luffy uyanışsız dof’u ezecek seviyedeyken bile mangaka dövüşürken güçlenme bahanesiyle komutan yedirtemedi bu çocuğa. Zoro dövüşürken güçlenip jack’i alacak seviyede değil şimdi. Bi durun önce adam güçlensin sonra kendini zorlayıp komutan alır.

Sanji’nin kostüm almış olması da bunu destekliyor. Sanji power up’ını erken aldı, ödülü zoro’yu geçti. Şimdi sıra zoro’da. Ondan sonra savaşa girerler. İkisi de luffy’e kıyasla çok geride kaldı.

Kim bilir belki zoro ve sanji de tıpkı kedi ve köpek gibi olurlar. İkisi beraber dövüşüp bi komutan alırlar. Sanji dövüşün ortasında bayılır zoro işi bitirir.

Edit: zoro ve law bu lig için zayıf şuan. 3 kişi birlikte dövüşmek değil de luffy’e destek olurlar. Shambles sayesinde luffy daha rahat vurur falan. 10 saat sürecek dövüş bikaç saatte biter.

Orochi, Judge'dan çok daha fazla ümit veren ve güçlü olması için gerekçeleri olan bir tip olsa da güçlü diye ısrar etmek anlamsız olur. Bekleyelim bakalım.

Zoro'nun karşılaşacağı rakibi yorumlarken bence yanlış değerlendirdiğiniz konu Luffy. Luffy'nin neredeyse tüm dövüşleri dış etken desteği ile geçti. Ama Zoro Luffy gibi olmadı. Çünkü Zoro'nun hedefi bireysel anlamda güçlü olmayı gerektiren bir hedef. Zoro X rakibini X kişinin yardımını alarak yenerse kendine en iyi kılıç ustası diyemez ama Luffy yardımla yendiği rakiplerinden sonra kendine korsanlar kralı diyebilir. Fark burada yatıyor. Ek olarak Zoro'nun eğitime meyilli bir hayat tarzının ve güçlenme arzusunun tayfadaki herkesten (Luffy dahil) daha keskin olması, kendisinin eğitimden en güçlü dönen kişi olma ihtimalini de artırıyor. Bu ihtimal neden göz ardı ediliyor ? Luffy'nin rakiplerini yardımla alması neden Zoro'ya mal ediliyor anlayabilmiş değilim. Bu, Luffy'nin sorunu esasında

Zoro'nun hep birlikte dövüştüğü rakipler tek başına yenemeyeceği rakipler oluyor. Jack böyle bir rakip mi ? Zaten 4. Komutan alabilecek düzeyde olan birinin 3. komutanı en kötü dövüş içinde alacağı bir p-up ile yenmesinde absürt bir durum görmüyorum. Zaten bu zamana kadar olan dövüşlerde de hep dövüş içinde gelişmedi mi ? Daz Bones, Kaku..

Jack güçlü biri ama sen Zoro'yu baya güçsüz görüyorsun şu an anlaşılan. Jack'in sivillere yaptığı bir saldırıyı Zoro'nun en güçlü saldırısı ile karşılaması cümlenden bunu anladım. Jack'in sivillere dalarken Zoro'nun Ashura açtığını düşünemiyorum şahsen Hele söz konusu kaba kuvvet iken...

Sanji-Zoro olayının inanmak istemeyeceğim bir kısmı yok aslında. Zaten mangakanın iki karakteri ne şekilde yansıttığı iki yıl sonrasında açık bir şekilde görülüyor. Burada kabul edilmekte zorlanılacak ya da inanmakta güçlük çekilecek bir olay varsa o da iki yıl önceki Sanji-Zoro çekişmesinin artık olmadığı. Öyle bir intiba varsa da bu mangakanın "Sanji fanları alınmasınlar-gücenmesinler" gayretinden ileri giden bir şey değil. Keza yüzlerce bölümdür neredeyse hatırı sayılır hiçbir iş yapmayan biriyle Zoro'nun bıraktığı intiba arasında dağlar kadar fark var. Doğruluğu örneklerle sabit bir konu bu.

Law-Zoro kıyasına bu konuda ayrıntılı bir şekilde değindim.

http://korsanfan.com/konu/zoro-law-hawkins-hakkında-kısa-bir-analiz.7180/page-39#post-1017685

Zoro her konuda Law'dan üstün. O yüzden Law'ı baz alarak yorumlama olayları. Yoksa Law harakiri yapmak zorunda kalır

Ödül meselesi de Law meselesi ile aynı. Yanıltıcı bir konu. Zoro, Luffy kadar olayların içinde olsa idi ödülü 320 de mi kalacaktı ? Hayır. Zoro'nun olaylardan uzak kalması ve buna bağlı olarak ödülünün düşük kalması Zoro'nun gücünden birşey eksiltmediği gibi güç-ödül ilişkisi arasındaki doğruluk payını da adilane bir şekilde yansıtmıyor.

Zoro'nun Prospero, Oven, Daifuku gibi adamları yenmesini kendisine yakıştıramadığını söyledin. Bu adamların ödülleri 500-700m bandında. Zoro bu adamları yer. Yani Zoro'nun güç olarak hak ettiği ödül de 700m dersek 700m ederi olan birinin 1 milyar ödülü olan birini dövüş içinde alacağı bir p-up'la yenmesi mantıksız, abartı ya da absürt mü ? Luffy 500m iken 1.057m ödüllü Katakuri'yi yendi(!) ??? Zoro'ya gelince mi olmuyor ?

 

[Kaizoku Gari]

Eğer Jack sağ kol değilse, yani onun üstünde King ve Queen varsa Jack'in rakibi tek başına Sanji olur. Mamut etiyle ilgili yeni teknikler geliştirir Sanji Hatta ilk dövüşte yenilip, ikinci seferde yeni kıyafetini giymek zorunda kalabilir.

Bana sorarsan kıyafeti hemen giymesi hoş olmaz Jack i yensin sonra Kaido ile karşılaşınca ( bence başta Kaidoya bir kaç kişi girecekler ) kıyafeti arkadaşları ve kaptanı için giysin ki bence kıyafeti Usoop un giyme ihtimali var

 

[Densetsu no Samurai]

Jack Sanji'yle uzaktan yakından alakası olmayan bir tip.

Op'un satışları 20'ye katlanacak olsa Oda da seinen yazardı. Bu forumda kim yazarsa yazsın satışlar 20 kat düşer

Ahahaha Az olsun öz olsun karşiim. Öyle değil mi ?