MuazzamItachi ayı bir ligdecilerin 1. iddiası: "Itachi çok kutsaldı, ayrı bir yerdeydi. Jiraiya, Minato, Hiruzen vs vs bunlar balondur."
Part 1 = 3 Sanninden biri, Çağının en güçlüsü 3 ninjasından biri
Part 1 = Kisame : "Sisin 7 kılıcı ve Konoha'nın Uchiha'sı onun yanında ufak kalıyor"
Part 1= Kisame : "Onun seviyesi bambaşka, ben bir şey yapamam" .
Part 1= Itachi = "Evet rakip çok güçlü, dövüşürsek en fazla birbirimizi götürürüz ve daha çok yardım bu gerçeği değiştirmez" Part 1= İhtiyar Heyetİ: "Jiraiya, yeni hokage sen olmalısın, 3. 'de senin olmanı isterdi."
Part 1= Jiraiya, Kakashi'ye = "Naruto ile bundan sonra ben ilgileniyorum bu seviyede sen onu koruyamazsın."
Part 1= Hİruzen Gokage'nin en güçlüsü ancak, Orochimaru'dan güçsüz. Aynı Orochimaru için de şu deniyor; "Bir Sannin'i ancak başka bir Sannin yenebilir. " Jiraiya > Yaşlı Hiru > Gokage üyeleri yani . Itachi ile hemen hemen aynı güçlere sahip Sasuke, Gokage üyeleri ile karşılaştığında ne olduğunu hatırlamaya gerek var mı ? Part 1= Bu adama üç kere hokagelik teklifi gidiyor ve istisnasız her Hokage (Kakashi hariç) çağının en güçlü kagesi zaten.
Part 2= Tsunade: "Jiraiya, Hokage sen olmalıydın"
Part 2= Ateş Ulusu Lordu: "Keşke yaşasaydı da Jiraiya Hokage olsaydı" (adam danzo, tsunade ve kakashi'yi beğenmiyor.
Part 2= Ateş Ulusu Lordu Kakashi'nin hocasını sorar cevap olarak 4.Hokage denince hala ikna olmaz ancak ardından "4. 'nün hocası da Jiraiya idi ve onunki de 3. idi o zaman" olur der. Kakashi'nin hokage adayı olması bile öğretilerinin Jiraiya'ya ve Hiruzen'e dayanıyor olması.
Part 2= Jiraiya direkt kafadan tek başına, üyelerinin keklik diye jonin ve bijuu avlayabildiği bir örgütün liderini sorgulamaya gitmesi. Hanzo gibi bir efsanenin harcandığını öğrendikten ve adama "tanrı" denildiğini duyduktan sonra bile "o zaman sorularımı tanrınıza soracağım" deyip yola devam ediyor.
Part 2= O Tanrı eski öğrencisi ve rinnegan taşıyıcısı çıkıyor. Hakkında hiç bir bilgisi olmadan kendsini dez avantaja sokan rakip sahada dövüşüyor. Bir yandan da bilgi edinip, bir gizemi çözmeye çalışıyor. Konoha'yı tek başına darma duman eden ilk 3 path 'i burnu kanamadan paketliyor. Ardından tek kolla uzunca bir müddet altısına birden direnip gene bir tanesini indiriyor. Geri çekilebilecek iken çekilmiyor. Ve kendisi "Pain'e karşı bu kadar ileri ancak ben gidebilirim, ben de bu bilgiyi alamazsam, kimse yapamaz" diyor. Ve bahsi geçen köyde Kakashi, Gai, Tsunade, Danzo gibi 4 kage level adam var.
Part 2= Pain: "Sırrımız olmasa asla yenemezdik." Part 2= Fuksaku: "Jiraiya'nın orada yaptıklarını köyden başka kimse yapamazdı.
Part 2= Beyaz Zetsu Pain'e neden bu kadar uzun sürdü diye sorunca, Sİyah Zetsu: "Rakibi Jiraiya idi de ondan". Zetsu on bin belki de yüz bin yıllardır. Bu dünyada ve adam Jiraiya'yı güçlü kabul ediyor. Bu adam otsutsukileri biliyor.
Part 2= Obito: "Yenilmez diye bildiğimiz Pain'in bile eli kolu bu kadar bağlandığına göre Sanninlerden Jiraiya itibarını hak ediyor demek ki"
Part 2= Kakashi: "Jiraiya-Sama bunların altısıyle birden mi savaşmış ? Bu çılgınlık !" Bu adam o arcın sonunda 2 Hokage adayından biri oluyor ve o bile Jiraiya ile arasındaki dağları belirtmiş.
Part 2= Obito: "Ben aslında Jiraiya'nın öğretilerine yenildim."
Jiraiya'nın öğrencileri: "Konan, Nagato, Minato, Naruto" .
Jiraiya'nın kariyeri: En çok resmi görev yapmış ninja (gizli, köyden bağımsız onlarca görevi hariç) ve A ve S Seviye görevlerde rekoru var. 2. Ninja Savaşı görmüş. Ve buna rağmen Pain, savaşı öncesi ölüme en çok yaklaştığı 2 hadisenin ikisi de sevdiği kişiye karşı bir şey yapamazken karşıdakinin ona yapabildiği durumlar. Tsunade'den yediği dayak ve 4. Kuyruklu Naruto'dan yediği atak.
Bu adam 600 küsür A 130 küsür S seviye görev yapmış, yıllarca Orochimaru ve akatsuki organizasyonunun sınırlarında gezmiş, 2 savaş görmüş. Ölümle hiç yüzleşmemiş. A seviye görev ne demek ? Serinin başında takım 7 , marangoz Tazuna'yı koruma görevi aldıklarında görev D seviye idi. Şeytan Kardeşler çıkınca C oldu. Zabuza çıkınca B oldu. Haku + Zabuza olunca A seviye oldu. Ve köyün o dönemki en dahi ve güçlü jonin'i Kakashi Sensei görev daha B seviyede iken ölümle burun buruna geldi. Naruto kurtardı. Jİraiya o Zabuza görevi gibi 700 küsür, Zabuza + Haku gibi 600+ küsür görev yapmış üstüne üstlük 138 tane de S seviye görevi var. 2 Savaş görmüş, kimse bu adama ölümü gösterememiş.
Itachi, daha Danzo'ya siktir git çekemiyor. Ya da Kotoamatsukami'yi kardeşi yerine madara ya da nagatoda kullanmayı akıl edemiyor ki karakterin kendisi de zaten geçmişte verdiği kararların yanlış olduğunu ve yanıldığını itiraf ediyor.
Itachi'nin dövüştüğü SM Kabuto kendisine "rikudo sennin'e en yakın şeyim" diye gaz verirken 2 dakika sonra "Ama Madaraya (yani tobi) bulaşamam rinnegan çok tehlikeli diyor." Jiraiya 12 tane rinnegan'a karşı tek koluyla dövüşüp oradan hala bir tane pain alıp, kaçabilecek bir pozisyona çekilebiliyor !?! Aynı Itachi, aynı kabuto'yu anca Sasuke'nin yardımıyla alabiliyor. Nasıl bu şahıslardan biri kutsalken diğeri balon oluyor ?
Kisame, Jİraiya ile savaşamam diyor. Ancak Deidara bir gün Itachi ile dövüşmek istiyordu. Kakashi, Oroc gördü mü altını pisletiyordu. Ancak Itachi ile ikinci karşılaştığında bu sefer hazırlıklıyım Itachi gel bakayım diyebiliyordu. Jiraiya'nın mı namı daha büyük olmuş oluyor, Itachi'nin mi ?
Şimdi bana söyleyin, bu adamın mı itibarı daha iyi , Itachi mi ?Ya da en azından birine "KUTSAL" derken diğerine "BALON" denecek bir şey var mı ? Adamın itibarı, tasviri ve gösterimleri serinin iki döneminde de aynı ve istikrarlı. Itachi'nin aksine çelişkili değil.
2. İddia : "Jiraiya'nın Pain'i alabileceği fanların tepkisini çekmemek içindi, gerçeklikle alakası yok çünkü Jiraiya seviliyordu."
1.si Jiraiya ölümü sonrasındaki anket hariç hiç bir popülerlik anketinde Naruto evreninde ilk 10 karakter arasına girememiştir. Hatta 17. liğe bile düşmüşlüğü vardır. Hatta ilk popülerlik oylamasında Gamabunta 9. olurken Jiraiya 10. olmuştur adamı kurbağası bile geçmiş.
Öte yandan Itachi, öldükten sonra bile hiç ama hiç İlk 5'den inmemiştir. Hatta ölene kadar ve öldükten kısa süre boyunca hep top 3 içinde görüyoruz.
O zaman Itachi için uydurulan ve söylenen her şey de fan servis idi. Onların da bir anlamı olmasın ? ? Nasıl antlaşma ama ? Adil değil mi ?
Naruto, 2-3 haftalık hazırlık yaptı, plan yaptı, myobokuzan da klonlar bıraktı. Dövüş alanına üç patron kurbağa ve 2 elder kurbağa ile geldi. Fukasaku buna tüm bilgileri verdi. O da yetmedi omzuna Katsuyu kondu o da konoha şinobilerinin Pain hakkında öğrendiği her şeyi ona iletti. Ve Naruto, Pain bedenlerini bir bir indirirken esas beden olan Deva Path yaptığı cho shinra tensei sebebiyle soğumada idi hiç bir şey yapamıyordu yani Naruto 5 path ile dövüştü sadece. Ve bu haldeyken Naruto anca Jiraiya kadar path alabildi ve Pain ona "Pain'i bu yenmeye bu kadar yaklaşmış tek kişisin dedi".
Ee madem öyle tüm bu bilgi ve hazırlığa Jiraiya sahip olsaydı Jiraiya'nın Naruto'nun yaklaştığından bir tık daha yaklaşıp rakibi yenebileceği gerçeği neden yalan oluyor ki ? Mangaka bunu hem naruto hem jiraiya dövüşünde iki kere ima etmiş aslında. Bu şartlarla Jiraiya'nın işi bitirebileceğini.
Siz kafanıza göre yorumlamaya devam edin tabiki. Itachi için söylenenler gökden gelen on emir. Minato, Jiraiya, Hiruzen için söylenen "balon ya" , "fan servis abicim"Ulan seri de Itachi'den daha fan servis tek karakter Sasukedir her halde
------------------------------------------------------------------------------------------------
Itachi'nin ajanlığına ve Sasuke'nin karakterinin değişimine gelirsek.
Evet Naruto serisi başta 5 yıl tasarlanmıştır ve Sasuke ile Sakura karakterleri editörlerin tavsiyeleri ile biri rakibi, biri aşkı olarak eklenmiştir. Ve Sasuke, Itachi ile meselesini hallettikten sonra finalde Naruto ile kapışacaktır.
Ancak seri çok popüler olup da uzayında Kishi ve Shounen Jump editörlerinin bir karar vermesi gerekti. Sasuke köye dönsün ve serinin devamı Naruto ve Sasuke beraber mi sürdürsün yoksa bu çekişme, rekabet sürsün mü. Rekabet sürdürülme kararı alınınca Sasuke'nin hala karanlık tarafta kalması için mantıklı (nispeten) bir bahaneye ihtiyacı oldu o ihtiyaç da Itachi'nin aslında bir melek olduğu fakat Ninja Sisteminin bu adama oyun ettiği şeklinde dramatik bir twist hazırlamakla geldi.
Ha bu dediklerimin hepsi olmasa da en azından Sasuke üzerinde yapılan değişikliğin ve alınan kararın sonradan geldiği zaten Kishimoto tarafından söyleniyor. Yukarıda da bir arkadaş atmış. Geriye kalan Itachi ile ilgili kısmını çözmek de azcık dikkatli okur için çözmek kolay. Neden mi ? Çünkü Kishimoto, Itachi'nin geçmişte yaptığı hiç bir olaya iyi düşünülmüş bir açıklama getiremedi.
Ve her şeyi geçtim serinin hiç bir zaman hiç bir yerinde Itachi'nin Jiraiya ile dövüşten kaçmasının bir plan olduğu ya da Itachi'nin iyilik severliği olduğu söylenmedi. ıtachi ile ilgili o kadar gerçek açıklanırken aslı olsa bu da açıklanırdı. Ancak hadi diyelim siz haklısınız Itachi melek bir ajandı ve orada kasıtlı uzaklaştı. Maalesef bu Itachi'nin önceki hareketlerine hiç uymuyor; Anlatayım...
1- Itachi'nin İlk Gözüküşü ve Konohaya Girişi:
Itachi'nin kökeni değiştirildikten sonra Itachi'nin köye girmesi için gösterilen sebepler: I- Danzo'ya hala yaşadığını göstermek ve kardeşine iyi bakıldığından emin olmak.
II- Ajanlık
Ve Itachi'nin değişiklikler sonrası iddia edilen tavrı: "Dostça"
----------
Bu değişiklikler öncesinde Itachi'nin köye girmesinin sebebi: I- 9 Kuyrukluyu yakalamak.
Ve bu sebeple köye girdikten sonra ekstradan yaptığı 2 diğer eylem: I- Sasuke'nin nefretini tazelemek ve güç farkını ortaya koymak.
II- Fazla şey bildiğini düşündüğü Kakashi'yi kaçırmak.
Ve Itachi'nin değişiklikler öncesi aslında gösterdiği tavrı: "Tamamıyla olmasa da ağırlıklı olarak düşmanca" .
Peki, gösterilen şeyle, iddia edilen şeyler neden birbirini tutmuyor ve neden Itachi'nin karakteri ve yolunun değiştirildiği belli. Maddeler:
1 - Part 1 de Danzo diye biri yok. Bırakın gözükmesini adı dahi yok.
2- O zamana kadar ve daha sonrasında Akatsuki ile ilgili alınan tüm bilgiler Jiraiya'dan alınıyor. Itachi'den değil. Eğer Itachi'den alınıyor olsa Itachi, Hokage ve Jiraiya'dan sonra o dönem köyün en önemli şahsı Kakashi'nin öğrendiği bilgi karşısında şok olmazdı zira bilgiyi o vermiş olurdu. Hatta en başta Kakashi bu bilgiyi bildiğini Itachi'ye belli dahi etmezdi çünkü bilgi ondan geliyor olurdu. Bilgi Jiraiya'dan geliyor, Itachi'ye söyleniyor, Itachi buna çok şaşırıyor ve Kakashi'yi çok bildiği için kaçırma emri veriyor. Daha sonra Jiraiya ile karşılaştığında ise, Jiraiya'nın sözlerinden, Kakashi'nin bilgiyi, Jiraiya'dan aldığını anlıyor. Itachi en baştan ajan olarak tasarlansa böyle bir sahne olmaz.
3- Herkes, Itachi dost idi ondan Jiraiya'yı "saldı" deniliyor. Peki bu dost Itachi'nin dostça olmayan eğlemlerini nasıl açıklıyorsunuz;
a- Kurenai ve Asuma'nın öldürülmesi emrini veriyor.
b- Kakashi'nin kaçırılması emrini veriyor.
c- Sasuke ile Kakashi'yi dünyada sadece bir kişinin iyileştirebileceği bitkisel hayat gibi bir hale sokuyor ve o kişinin ne gariptir ki nerede olduğunu o dönem kimse bilmiyor.
d- Sasuke'nin kolunu kırıp ona mental işkence edip, onu Orochimaru'ya gitmesi için cesaretlendiriyor.
e- Kisame, Naruto'nun kaçmasın diye bacaklarını mı yoksa jutsu yapmasın diye ellerini mi kessem derken ve tam Naruto'yu kesecekken Itachi'nin kılının bile kıpırdamıyor olması.
f- Ve en önemlisi, Itachi, sözde o dönem adı bile söylenmemiş Danzo'ya göz dağı veriyor değil mi ? E peki o zaman Itachi neden Jiraiya ile Naruto'nun Konoha'dan onlarca kilometre uzakta vardıkları başka bir kasabada Naruto'nun olduğu oteli basıyor ? Konoha da gözüktükten ve hala hayatta olduğu bilgisi Danzo'ya gittikten sonra bu adamın geri dönmesi gerek eğer dost ise. Naruto ile işi ne ?
Nitekim, Itachi'nin Jiraiya'yı saldığını belirten ne bir açıklama var ne de Itachi'nin part 1 karakteri ve eylemleri buna işaret ediyor, kimse bir tarafından element uydurup fanboylukta peygamberlik kasmasın arkadaşlar
Itachi karakteri, Sasuke'nin, Naruto'nun karşısında onun zıtlığı ve rakibi olarak kalabilmesi adına değiştirilmiştir. Ha bu olmasa bile gene söylüyorum mangaka ya da bir başkası asla Itachi'nin Jiraiya'dan kaçmasını dostluğa ya da merhamete bağlamamıştır böyle bir açıklama hiç olmamıştır ve Itachi'nin eylemleri de bunun tersini göstermektedir. Eğer Itachi bulaşmak istemiyorduysa başta bulaşmazdı Konoha'dan kilometrelerce uzaktaki kasabaya Naruto peşinden gitmezdi, o kadını genjutsu altına alıp, Jiraiya'yı uzaklaştırmaya çalışmazdı. Bu adam bariz, Naruto için geldi ve gücü yetse Jiraiya'ya dalardı tıpkı Kakashi ve diğerlerine daldığı gibi.
Geçmiş Olsun.
[Spoiler] Naruto
- Konbuyu başlatan Looser
- Başlangıç tarihi
Yaşlı hali 5 üzerinden 3 deniyor. Kiba, TENTEN, Lee falan daha hızlı. Adam hızdan ziyade öngörme konusunda iyi. Tecrübeli ve sensör tipi bir şinobi.Mangaka databook’larda yaşlı hiruzen’in hızına 5 üzerinden 3,5 demedi mi? Gennin lee ve neji bile 4’tü yav ne diyonuz siz hiraishinle aynı anda gitti falan
Gençliğinde tobiramadan falan öndedir de yaşlı hali baya geride. Kendi boyunda (yarım metre) sopayı zor taşıyor adam.
Örneğin Naruto bile Şinju'dan kaçamadığı, ona kapıldığı esnada Hiruzen hemen müdahale ediyor. Burada hız ile değil, önsezi ile önceden harekete geçerek hamle yapıyor ve Naruto'yu kurtarıyor.
Bunu ciddi söylemiş olamazsın değil mi sırf databook'da yazıyor diye? Yahu ben hiraishin ile aynı hızda demedim, yazan kafasına göre konuşmuş. Ama onlardan da geri kalmıyor, ayak uyduruyor anlamında söyledim.
Geninler üzerinden verdiği hesapla nasıl bir olabilir yav? God of Shinobi demişler bu adama.
Adam en hızlı ninjalardan biri 4. Raikage'nin hiçbir şey yapamadığı Mini Shinsuusenju heykelinin hızına yetişip tek başına durdurabiliyor.
Edo halinde vücudu onu kısıtlamaz ama yaşarken, yani Oroçi'ye karşıyken savaş içerisinde yavaş kalıyor. Enma tık nefes Hiruzen diye çağırıyor. Yaşlılığın çok büyük etkisi var. Yani Lee'den yavaş olması şaşırtıcı değil. Kiba da hızlıydı. Tenten enteresan olmuş, ama Lee ve Neji'yle takılıyor, olabilir.
Benim verdiğim örnek Edo halindendi iyi de. Ne demeye p1 Hiruzen'i araya kattılar anlamadım. Neyse. İnsanlarla tartışılmıyor.
Sizin yorumunuza her zaman katılırdım ama bu?
Hiruzen'in oraya girip çıkması bir saniye sürüyor. Tobirama o sırada hala uğraşıyor dikkatini çekerim.
@FistofLove güzel yazmışsın abi.
İyi de god of shinobi lakabı edosuna verilmemiş ki.
Comicvine gibi siteler saolsun bazı karakterlerin hızı sesin 1000 katı falan sanılıyor diye hiruzene o kadar yavaş denmesi garip gelmiştir belki. Ama hızlar arasında uçurum yok zaten bu mangada (manga sonu tanrılar ayrı tabi). Okulu yeni bitirmiş bebeler jonin’lerden speedblitz yiyor, yavaş joninler raikage ve minato’dan speedblitz yiyor o kadar.
Hiruzen’in 3 olması adamı o kadar dezavantaja sokmaz. Rakibin nereye gideceğini okuyabildiği sürece sorun yok. Adam profesör sonuçta illa vardır o hıza karşı kullanacağı bi teknik.
Şimdi sayfaları atmaya üşeniyorum ama adamın gücü baya bi düştü yaşlanınca. Kyuubiyle savaşırken adam o sopasını yüzlerce metre uzatıp sallıyordu. Oroc karşısında 2 metre sopa için “çok ağır geliyor zor taşıyorum. Amma yaşlanmışım” diyor.
Adam zaten hız karakteri değil. Normalde 5 üzerinden 4’se yaşlanınca 3 olması normal. Bacaklarıyla gözleri aynı oranda yaşlanmadığı sürece sorun yaşamaz fazla.
__________
Bu arada savaş alanına zaten hiraishinle gittiler. Koştukları mesafe azdır baya. Aynı anda oraya gittiler diye eşit diyeceksek karin de sasukeyle aynı anda gitti oraya.
Savaş alanında ise adam tecrübesini konuşturdu. Erken davrandı, nerde ne zaman ne yapacağını biliyordu. Raikage yanlış zamanda girdi ve dayak yedi. Hiruzen açık bulup girdi.
Minato zaten halsiz, tobirama da odunları kesiyor. Hiruzen aldı narutoyu çıktı.
O sahnede Tobirama olayın içerisinde iken Hiruzen dışındaki biri. Bir anda ortaya çıkarak Naruto'yu kurtarıyor. Dışarıdan olayı iyi gözlemleyerek anında müdahale ediyor. Tobirama ise içerideki biri olarak müdahale etmekte geç kalıyor. Olay hızdan ziyade doğru anda harekete geçme ile alakalı. Farklı yorumlanabilir tabi ama oradan benim anladığım buydu.
Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 5)
Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Tasarım Korsanfan V.6.0
