[Spoiler] Genel Tartışma

Millennium Wizard dedi ki:

Luffy fanlarının kurtuluş savaşını kazanıp cumhuriyeti ilan ettikleri gün Zoro kaçtıktan bir gün sonra olacak. O halde imkansız diyebilir miyiz ? İlelebet bağımsızlık mücadelesine devam edecekler gibi direnişe devam

Genişletmek için tıkla ...

Savunacak bir şey olmayınca başka karakterlere sarma başlıyor.

Sanji karar vermiş ama Luffy gelip adamla cebelleşiyor.
Jimbei karar vermiş ama Luffy ne hikmetse bu sefer saygı duyuyor.
Sanji karar vermiş verdiği karar sonucunda ölüm tehlikesi var.
Jimbei karar vermiş verdiği karar sonucunda ölüm tehlikesi var.
@Tilqi_Gin'nin bahsettiği durumu göz ardı ediyorum bak.

Ama adamlar elmayı armutla karıştırmayı bırak karpuzla karıştırmaya başladılar

Luffy duruma göre kalıba giren kişilik sınırları değişken biri, verdiğim örnekle sabittir

Çörekçioğlu Luffy dedi ki:

1. Geri zekalı diyen oldu mu? Daha 1. mesajın falso.

2. Bir üstün körü okumak var. Göz gezdirmek gibi. Misal: '' Bu bölümde neler olmuş? Hmm Luffy, Jinbei'yi arkada bırakmış. O şunu yapmış, bu bunu yapmış vs. vs.'' Bir de '' Luffy, Jinbei'yi arkada bırakmış ama NEDEN? '' demek var. Mangada yaşana durumları sorgulayabilmek için illa bilim adamı, profesör olmaya gerek yok. Manga okumaya niyetli her insan yapabilir bunu.

3. Benim kimseyi küçük gördüğüm yok, mesajlarına anlam veremediğim insan var. Onlar da belli zaten. Mesajlarının içeriğinde olumlu bir şey olmayıp sürekli başka bir şeyler peşinde koşanlarda. Misal onlardan birisi de sensin ki bu mesajı görünce alınabiliyorsun.

4. Karakreri seversin sevmezsin ayrı konu. Ama azıcık mantıklı yazın be kardeşim. Sırf haterlik yapmak için geliyorsunuz, Genel Tartışmaya giresim bile gelmiyor.

5. Şu sözde ''gerizekalı'' cümlesinin içeriğini sizler Dof tartışmasında yaparsınız, ama ne hikmetse onlarda sorun olmaz?

Genişletmek için tıkla ...

Maddelere girmeye gerek yok. bende bir şey yazarım. Kardeşim mangayı okuyan görür derim, oldu bitti. Hatta forumun %90'ı bir şey der ben de onlardan tarafsam gelir işte okuyan görüyor, diğerleri ne nasıl okuyor diye sallarım, bunlar basit ve saçma şeyler. Sen her yerde görüşlerini belirt, biz onaylayım ya da bilir kişiler seçelim onlar yazsın biz okuruz. Küçük görmüyorsun mu? Dalga mı geçiyorsun? Şu mangayı sadece okumayın, OKUYUN demek başlı başına küçük görmek oluyor. Siz bilmiyorsunuz diyorsun. O mesajı yaz anket yap istersen karşıyı küçük görüp görmediğine dahil.


Konuyu Dof'a getirmen ayrıca art niyet taşıyor. Ben yazarken Lufy fanı diye bir şey demedim. Algı mı yapıyon, bu Dof fanı sözüne itibar olmaz. Ben genel olarak yazarım, aynısı başka karakterin fanı olursa ona da yazarım ama sevdiği karakterle alaka kurmam.

Sen Lufy fanları bir şey abartınca tepki koyuyor musun? Hassas davranıyor musun ya da sevmediğin karaktere haterlık yapılınca bir şey diyor musun? herkes her şeye tepki koymak zorunda değil. Her hangi bir konuda farklı görüşte veya azınlıkta olanlara mantıklı olun diye algı mı yapalım.

Çoğunluk haklı veya mantıklı diye bir şey mi var?

Hedef göstermeyim de Lufy fanların mesajları anlamlı mı? Aşırısı olduğunu düşündüğün var mı? Niye sordum bunu şöyle anlatayım. Lufy fanı vs Zoro fanı vs Dof fanı vs X fanı vb... Sonra kendinden soğutan fan grupları şöyle oluyor, Lufy yok. Zoro, Dof, X vb.. Bunlar kimle tartıştı? Ben lufy seviyorum o zaman onu görmezden geleeyim. Aynısı benim için de geçerli olabilir.

Edit: Manga bu yahu, bilim adamı olmaya gerek yok diyon ama üstün körü diyorsun. Merak etme bu forumda Op bilgisi geneli çok yüksek. Herkes her şeyi biliyor. Yorum farkı başka bir şey. Bunu anlamak zor değil.

RedTeroR dedi ki:

Savunacak bir şey olmayınca başka karakterlere sarma başlıyor.

Sanji karar vermiş ama Luffy gelip adamla cebelleşiyor.
Jimbei karar vermiş ama Luffy ne hikmetse bu sefer saygı duyuyor.
Sanji karar vermiş verdiği karar sonucunda ölüm tehlikesi var.
Jimbei karar vermiş verdiği karar sonucunda ölüm tehlikesi var.
@Tilqi_Gin'nin bahsettiği durumu göz ardı ediyorum bak.

Ama adamlar elmayı armutla karıştırmayı bırak karpuzla karıştırmaya başladılar

Luffy duruma göre kalıba giren kişilik sınırları değişken biri, verdiğim örnekle sabittir

Genişletmek için tıkla ...

Kesinlikle öyle luffy için sabit bir kişilikten bahsetmek zor kararları bile lastik gibi.Gelip müridleri uçuruyor tabii yok öyle yapmak istemedi falandı filandı.Yav adam dengesiz işte kabullenmesi zor olmamalı aslında.

RedTeroR dedi ki:

Savunacak bir şey olmayınca başka karakterlere sarma başlıyor.

Sanji karar vermiş ama Luffy gelip adamla cebelleşiyor.
Jimbei karar vermiş ama Luffy ne hikmetse bu sefer saygı duyuyor.
Sanji karar vermiş verdiği karar sonucunda ölüm tehlikesi var.
Jimbei karar vermiş verdiği karar sonucunda ölüm tehlikesi var.
@Tilqi_Gin'nin bahsettiği durumu göz ardı ediyorum bak.

Ama adamlar elmayı armutla karıştırmayı bırak karpuzla karıştırmaya başladılar

Luffy duruma göre kalıba giren kişilik sınırları değişken biri, verdiğim örnekle sabittir

Genişletmek için tıkla ...

Olmayan şeyleri sanki olmuş gibi, evet sanki olmus gibi söyleyip duruyorsun. Pis uydurukçu Luffy hater'ı

RedTeroR dedi ki:

Sanji karar vermiş verdiği karar sonucunda ölüm tehlikesi var.

Genişletmek için tıkla ...

Zou'dayken ölüm tehlikesi bilinmiyordu. Hatta ne Zou'su, ta Pudding Reiju'yla konuşana kadar ortada ölüm tehlikesi falan yoktu Sanji için. Peki ölüm tehlikesi nerede vardı, biliyor musun? Jinbei arkada kalırken veya öfkeli ordu Luffy'e yol alırken. Herkes öfkeli ordu olayında Sanji'ye gömüyor ama net Luffy'nin yanındaki Nami'yi düşünmeksizin yaptığı olay. Bak burada kaçsa denir ki kendisiyle birlikte Nami'yi mi öldürtsün, çok da doğru olurdu. Ama burada kaçmadı, sözünü tutacakmış falan fistan, sonra da ölmedi oldu sana REYİİZZZZZ. Ama bir süre sonra arkada adam arkada Jinbei bıraktı, yapacak bir şey yok, gene Reyizzz. Peki ya söz verdim diye inat ettiği için Nami ölseydi? Hiç bu sorulara cevap yok. Sonra Zoro Sanji'yi arkada bırakmış falan fistan. Zoro'nun o konuşması at pisliğidir ama gerçekleri de tayfanın yüzüne vurmuştur. Sanji'yi arkada bırakacağını da zannetmiyorum ben Zoro'nun ki sonradan da aslında endişelendiğini ima eden bir panel çizildi.

Tilqi_Gin dedi ki:

Zou'dayken ölüm tehlikesi bilinmiyordu. Hatta ne Zou'su, ta Pudding Reiju'yla konuşana kadar ortada ölüm tehlikesi falan yoktu Sanji için. Peki ölüm tehlikesi nerede vardı, biliyor musun? Jinbei arkada kalırken veya öfkeli ordu Luffy'e yol alırken. Herkes öfkeli ordu olayında Sanji'ye gömüyor ama net Luffy'nin yanındaki Nami'yi düşünmeksizin yaptığı olay. Bak burada kaçsa denir ki kendisiyle birlikte Nami'yi mi öldürtsün, çok da doğru olurdu. Ama burada kaçmadı, sözünü tutacakmış falan fistan, sonra da ölmedi oldu sana REYİİZZZZZ. Ama bir süre sonra arkada adam arkada Jinbei bıraktı, yapacak bir şey yok, gene Reyizzz. Peki ya söz verdim diye inat ettiği için Nami ölseydi? Hiç bu sorulara cevap yok. Sonra Zoro Sanji'yi arkada bırakmış falan fistan. Zoro'nun o konuşması at pisliğidir ama gerçekleri de tayfanın yüzüne vurmuştur. Sanji'yi arkada bırakacağını da zannetmiyorum ben Zoro'nun ki sonradan da aslında endişelendiğini ima eden bir panel çizildi.

Genişletmek için tıkla ...

Buna ne denir ki. Nami'ye orada sabaha da kadar 100 kişi neler yapardı. Sonra Lufy sözünden dönmedi. Lufy ne yapsa mantıklı ve doğru oluyor. Bir tane lufy fanı da burada yanlış yaptı desin. Oda ve kurgu oluyor o zaman ama biz bir şey söyleyince mangayı okumamış oluyoruz. Seri zaten komple kurgu değil mi? Bir yerde kurgu diye eleştiri kabul etmiyorsak seri de zayıflık vardır. Kurguyu hissetmeden okumamız lazım.

Daredewill dedi ki:

Maddelere girmeye gerek yok. bende bir şey yazarım. Kardeşim mangayı okuyan görür derim, oldu bitti. Hatta forumun %90'ı bir şey der ben de onlardan tarafsam gelir işte okuyan görüyor, diğerleri ne nasıl okuyor diye sallarım, bunlar basit ve saçma şeyler. Sen her yerde görüşlerini belirt, biz onaylayım ya da bilir kişiler seçelim onlar yazsın biz okuruz. Küçük görmüyorsun mu? Dalga mı geçiyorsun? Şu mangayı sadece okumayın, OKUYUN demek başlı başına küçük görmek oluyor. Siz bilmiyorsunuz diyorsun. O mesajı yaz anket yap istersen karşıyı küçük görüp görmediğine dahil.

Genişletmek için tıkla ...

Hala küçük görmek diyorsun. Ben kimseyi küçük görmüyorum kendi açımdan. Sizin bu kadar sürekli aynı şeyleri yapmanıza anlam veremiyorum. Küçük görsem taa ilk üye olduğum zamandan beri aynı şeyi yapardım. Ama o zamanlar bütün mesajlarınızı okumaya çalışıp bakış açınızı anlamaya çalışıyordum. Birçoğunuz kalburüstü forum üyesi. Yeni gelmiş birisi olarak bu adamlar bazı şeyleri bizden iyi bilir vesaire diyorum ama şimdi bakıyorum adamların 8-9 yılda tartıştığı olaylar bir elin parmağını geçmez.

''Adamlar sanki yemin etmiş mangada olanları görmemeye. Bu seri başından beri güven duygusu üzerine kurulu. Ama onlara göre Luffy sanki Jinbei'yi bir yerlere bağlamış da orada bırakmış gibi yorum yazıyorlar. Orda hem Jinbei'nin Luffy'ye, hem de Luffy'nin Jinbei'ye verdiği güven var. Jinbei, Bm'yi bir şekilde durduracağına dair güven veriyor, Luffy de Jinbei'nin hayatta kalacağına dair güvenini yansıtıyor. Yani bunu anlayabilmek için bilim adamı olmaya gerek yok. Sadece seriyi okumak lazım. OKUMAK.''

Serinin başından beri güven duygusu bize aşılanmadı mı? Daha ilk sanelerden birisi Luffy-Zoro-Mihawk. Orda bile gösterilmedi mi? Diyorsunuz ki Luffy Jinbei'yi ölüme terketti, ordan giderek. Peki, Luffy Zoro'yu Mihawk'ın eline bırakarak Zoro'yu ölüme terketmedi mi? Yoksa ikisi benzer durum mu? Yoksa ikis benzer durum mu? Mihawk olayında Zoro'ya güvenen adam, Bm olayında Jinbei'ye güveniyor. Bu kadar açık olayları göremeyince haliyle bana göre seriyi okumuş olmuyorsunuz.

Daredewill dedi ki:

Konuyu Dof'a getirmen ayrıca art niyet taşıyor. Ben yazarken Lufy fanı diye bir şey demedim. Algı mı yapıyon, bu Dof fanı sözüne itibar olmaz. Ben genel olarak yazarım, aynısı başka karakterin fanı olursa ona da yazarım ama sevdiği karakterle alaka kurmam.

Genişletmek için tıkla ...

Konuyu neden Dof'a getiriyorum, çünkü şu an Luffy'nin durumuna orda da Dof düşüyor. Peki burda Luffy'yi bu duruma düşürenlerden birisi kim? Sen. Dof konusunda Dof'u savunanlardan birisi kim? Sen. Burda yaptığın olaya, orda maruz kalan sensin. Elbette getireceğim olayı Dof'a. Çünkü iki olayın da öznelerinden birisi sensin.

Daredewill dedi ki:

Sen Lufy fanları bir şey abartınca tepki koyuyor musun? Hassas davranıyor musun ya da sevmediğin karaktere haterlık yapılınca bir şey diyor musun? herkes her şeye tepki koymak zorunda değil. Her hangi bir konuda farklı görüşte veya azınlıkta olanlara mantıklı olun diye algı mı yapalım.

Genişletmek için tıkla ...

Daredewill dedi ki:

Hedef göstermeyim de Lufy fanların mesajları anlamlı mı? Aşırısı olduğunu düşündüğün var mı? Niye sordum bunu şöyle anlatayım. Lufy fanı vs Zoro fanı vs Dof fanı vs X fanı vb... Sonra kendinden soğutan fan grupları şöyle oluyor, Lufy yok. Zoro, Dof, X vb.. Bunlar kimle tartıştı? Ben lufy seviyorum o zaman onu görmezden geleeyim. Aynısı benim için de geçerli olabilir.

Genişletmek için tıkla ...

Benim Luffy'yi savunmam, fanlarını da savunduğum anlamına mı gelir? Yoksa onlardan da yok mu benzer şeyler yapan? Elbette var. İsim isim zikretmek mi gerek? Benim mesajımı gören, zaten ne demek istediğimi anlar bence.

Yani bu tarz yapanlara bazen üzülüyorum. Kardeşim bu kadar azimliyseniz gidin olumlu bir şeyler yapın insanlık adına. Madem her gün bunları tekrar tekrar tartışabilecek azminiz var. Bir manga için kendinizi buralarda yazık etmeyin. Valla azimle s.çsanız dünyayı deleceksiniz ama bir manga uğruna harcanıyorsunuz buralarda.

RedTeroR dedi ki:

Savunacak bir şey olmayınca başka karakterlere sarma başlıyor.

Sanji karar vermiş ama Luffy gelip adamla cebelleşiyor.
Jimbei karar vermiş ama Luffy ne hikmetse bu sefer saygı duyuyor.
Sanji karar vermiş verdiği karar sonucunda ölüm tehlikesi var.
Jimbei karar vermiş verdiği karar sonucunda ölüm tehlikesi var.
@Tilqi_Gin'nin bahsettiği durumu göz ardı ediyorum bak.

Ama adamlar elmayı armutla karıştırmayı bırak karpuzla karıştırmaya başladılar

Luffy duruma göre kalıba giren kişilik sınırları değişken biri, verdiğim örnekle sabittir

Genişletmek için tıkla ...

Mesele ölüm tehlikesi değil, Sanji'nin tayfaya geri dönmeme ihtimalinden dolayı peşinden gidiliyor. Jinbei ise kesin bir şekilde geri döneceğini belirttiği için arkada bırakılıyor. 815. bölümden:

Tilqi_Gin dedi ki:

Zou'dayken ölüm tehlikesi bilinmiyordu. Hatta ne Zou'su, ta Pudding Reiju'yla konuşana kadar ortada ölüm tehlikesi falan yoktu Sanji için. Peki ölüm tehlikesi nerede vardı, biliyor musun? Jinbei arkada kalırken veya öfkeli ordu Luffy'e yol alırken. Herkes öfkeli ordu olayında Sanji'ye gömüyor ama net Luffy'nin yanındaki Nami'yi düşünmeksizin yaptığı olay. Bak burada kaçsa denir ki kendisiyle birlikte Nami'yi mi öldürtsün, çok da doğru olurdu. Ama burada kaçmadı, sözünü tutacakmış falan fistan, sonra da ölmedi oldu sana REYİİZZZZZ. Ama bir süre sonra arkada adam arkada Jinbei bıraktı, yapacak bir şey yok, gene Reyizzz. Peki ya söz verdim diye inat ettiği için Nami ölseydi? Hiç bu sorulara cevap yok. Sonra Zoro Sanji'yi arkada bırakmış falan fistan. Zoro'nun o konuşması at pisliğidir ama gerçekleri de tayfanın yüzüne vurmuştur. Sanji'yi arkada bırakacağını da zannetmiyorum ben Zoro'nun ki sonradan da aslında endişelendiğini ima eden bir panel çizildi.

Genişletmek için tıkla ...

O sorulara cevap olmaz çünkü "Böyle bir şey oldu mu ? Olmadı" mantığıyla bakılıyor.Sırf sonuç üzerinden bir cevap aramak saçma fakat buna rağmen olaya bu mantıkla bakanlar var.O olay esnasında bu ihtimali göz ardı edip sadece sonuca göre konuşmak fazlasıyla yanlış aslında.

Tilqi_Gin dedi ki:

Zou'dayken ölüm tehlikesi bilinmiyordu. Hatta ne Zou'su, ta Pudding Reiju'yla konuşana kadar ortada ölüm tehlikesi falan yoktu Sanji için. Peki ölüm tehlikesi nerede vardı, biliyor musun? Jinbei arkada kalırken veya öfkeli ordu Luffy'e yol alırken. Herkes öfkeli ordu olayında Sanji'ye gömüyor ama net Luffy'nin yanındaki Nami'yi düşünmeksizin yaptığı olay. Bak burada kaçsa denir ki kendisiyle birlikte Nami'yi mi öldürtsün, çok da doğru olurdu. Ama burada kaçmadı, sözünü tutacakmış falan fistan, sonra da ölmedi oldu sana REYİİZZZZZ. Ama bir süre sonra arkada adam arkada Jinbei bıraktı, yapacak bir şey yok, gene Reyizzz. Peki ya söz verdim diye inat ettiği için Nami ölseydi? Hiç bu sorulara cevap yok. Sonra Zoro Sanji'yi arkada bırakmış falan fistan. Zoro'nun o konuşması at pisliğidir ama gerçekleri de tayfanın yüzüne vurmuştur. Sanji'yi arkada bırakacağını da zannetmiyorum ben Zoro'nun ki sonradan da aslında endişelendiğini ima eden bir panel çizildi.

Genişletmek için tıkla ...

Bilmiyorum denk geldin mi ama bu yazdıklarını belki 40 kere yazmışımdır. Ben attığım yorumda doğrudan karşı tarafın düşüncelerine göre tutarsızlıkları yazdım. Top kek adasındaki tutarsızlıklar benim için nirvanadır.

Serini başından beri ilk beşimde ''WB>Ace>Zoro>Luffy>Sanji'' olan iki karakteri gömdün o arc'a o derece saçmadır.

@yyolcu Luffy gösterdiğin sayfadan önce karar vermişti zaten. O arc'ı baştan sona kadar okuyup her hangi bir çelişki görmediysen benim söyleceklerimden de bir şey çıkmaz. Herkes bildiğini okumaya devam eder bence çok sırıtıyordu çelişkiler.