[Spoiler] Genel Tartışma

Wazz · 2 Tem 2017

Dof vs Luffy olayını baz alırsak, olayı en başından değiştirelim.

* Dof ve Luffy son 1 haftadır hiç dövüşmemişler ve yorgun değil ikisi de. Besinlerini tam almışlar ve birbirlerinin karşısına çıkıyorlar.

* Olay Doff'un adasında geçiyor ve adada sadece Dof ve Luffy var, karşı karşıyalar.

Bu durumda sonuç ne olurdu?

Ryuma · 2 Tem 2017

Sanji'nin benim açımdan da Vergo karşısında bitikti ama eleştirdiğim nokta Sezar'ın bir saldırısının verdiği zarar o kadar olmamalı. Luffy'de aynı saldırıyı yedi ama çok fazla birşey olmadan dövüşe devam edebildi.

Aynı şekilde Smoker'da gayet eşit şekilde Vergo ile dövüştü hatta Vergo üstünlük kuramadı animede sadece abartıldı durum. Smoker dövüş tarzını değiştirince bütün hakisini bambusuna yükleyip jutteyi kırdı geçti.
Dövüş uzasa ne olurdu kişiye kalmış ama haki bitince azalınca Smoker zor duruma düşerdi bana kalırsa.

Sanji'nin Smoker ile eşit güçtedir diye düşünüyorum tek bir fazlası vardır o da Hell Memories saldırısı muhtemelen. O ayarda saldırı Smoker'da görmedik.

Raiden · 2 Tem 2017

Wazz dedi ki:
Dof vs Luffy olayını baz alırsak, olayı en başından değiştirelim.

* Dof ve Luffy son 1 haftadır hiç dövüşmemişler ve yorgun değil ikisi de. Besinlerini tam almışlar ve birbirlerinin karşısına çıkıyorlar.

* Olay Doff'un adasında geçiyor ve adada sadece Dof ve Luffy var, karşı karşıyalar.

Bu durumda sonuç ne olurdu?

Dof bizim oğlanın fişini çekerdi.

Millennium Wizard · 2 Tem 2017

Daredewill dedi ki:
Orada biraz da sahne süsüydü. Dof'un elinin kanaması. Normalde kendi kendini kanattı gibi bir şey, artistlik hareket. Nomal kuş kafesi olsa üstene taş atsak büyükçe, kuş besleyenler bilir, dediğin basınçta kafeste bir etki görülmeliydi. Kısa süreli de olsa etki etmeliydi. Zaten konuşan kukladan bozma özel teknik kafesin hakisiz olması çok tuhaf olur. Kuklası bildiğin konuşuyordu, iradesi vardı.

O şekilde bir harekette olabilir.Yarım saattir anlatmaya çalışıyorum işte ben bunu.En azından kafesin tepesinde bir bozulma yuvarlıklığında bozulma birşeyler olmalıydı.Burada kırılmasından yok olmasından değil hasardan bahsediyoruz.Ama yok işte.Yeri geldi mi Fuji'yi meteoru o meyveyi övmesini iyi bilirler.Bu çok güçlü meyvenin etki etmemesinin imkanı yok sıradan devasa bir kuş kafesine.Fakat sıradan değil işte.Öyle olsa çoktan çıkıp kaçardı denizciler.Orada koramirali vs yığınla güçlü adam var birlik olup bile keserlerdi.Dof hakisine ve kesilemeyeceğine güveniyordu.Yumrukla yıkacak adam da yoktu orada.Vursa kendini keserdi o şekilde de hasarsız çıkamazdı.

Rika · 2 Tem 2017

amaneden dedi ki:
Zarar vermemiş olması imkansız zaten. Sayı üzerinden gidilecek olursa net bir şey söylenemeyecek olması da işi çıkmaza sokuyor. Oda'nın her halükarda bu işi çok daha iyi bir şekilde yansıtması ve bu kadar havada bırakmaması gerekirdi. Nitekim Cracker mevzusunda da her ne kadar tek dokunuşuyla rakibini bitirmiş olsa da onda zaman boyunca bir başkasının yardımını almış olması da insanların akıllarında soru işareti bırakıyor. Her dövüş bu şekilde soru işaretlerine gebe olduktan sonra bu forumun malzemesi de bitmez zaten.

Doğrudan sana yazmadığım için sen de bunu sallamayabilirsin.

Zaten Oda'nın havada bırakmış olması en başta Luffy'nin Dofy'den net olarak üstün olmadığını gösteriyor. İstese şüpheye yer bırakmayacak şekilde verebilirdi. Bana göre Luffy'nin tecrübe eksikliğini göstermek ve kendini geliştirmesi halinde çok iyi bir noktada olacağına vurgu yapmak istedi. Luffy o an için Dofy ile hemen hemen denkti ancak G4'ü uzatırsa Dofy rakip bile olamazdı. Yani Oda geleceğe yatırım yaptı.

Siyah Ateş dedi ki:
Burada, yeterli zamanı olduğunda, onarıp iyileştirebileceğinden bahsediyor Mingo. Bana göre sıfırı gibi olmuyor ama önemli ölçüde kendini yenileyebiliyor. Verdiğin örnek üzerinden gidersek, Canı 100'den 0'a inerken, 50'de durdurup, 75 çıkarabiliyor Ben böyle yorumladım.

Bu arada avatarın çok tatlı olmuş

İngilizce çeviride yok ettiğin organlarımı onarıp, düzelttim ama iyileşme tam olarak doğru tabir olmaz diyor. Benim anladığım parçalanan organları dikmek suretiyle yok olmaktan kurtardı. Ancak almış olduğu hasar kaldı. Tekrar vurgulayayım doku yenilemesi yapmıyor. Adamın yaptığı ilk yardımın tek farkı vücudunun içine de yapabiliyor olması. Kesilen ve iç kanamadan dolayı yok olmaya giden organları dikerek kurtardı. Ama gidenlerin yerine yeni hücreler oluşturmadı mesela. Ben böyle anlıyorum olayı.

Eyvallah :sapkali:

Raiden · 2 Tem 2017

Bölüm konusunda olay gene Dof'a gelmiş iyi mi

Mangaka net mesaj vermiş işte yav. Diyor ki Luffy az tecrübe kazanırsa ve G4 handikapına da bir çare bulursa en ağır toplar hariç alayına gider demek istedi. Yeter ki şu ağır haki kullanımı ve işin sonunda yerlerde yatma işine bir çözüm bulsun. Ki bulacak da zaten, merak etmeyin. Ondan sonra gelsin Dof'lar, gitsin sağ kollar. Alayını paspas yapar. Fakat şimdilik o seviyede değil diyor.

Siyah Ateş · 2 Tem 2017

Rika dedi ki:
İngilizce çeviride yok ettiğin organlarımı onarıp, düzelttim ama iyileşme tam olarak doğru tabir olmaz diyor. Benim anladığım parçalanan organları dikmek suretiyle yok olmaktan kurtardı. Ancak almış olduğu hasar kaldı. Tekrar vurgulayayım doku yenilemesi yapmıyor. Adamın yaptığı ilk yardımın tek farkı vücudunun içine de yapabiliyor olması. Kesilen ve iç kanamadan dolayı yok olmaya giden organları dikerek kurtardı. Ama gidenlerin yerine yeni hücreler oluşturmadı mesela. Ben böyle anlıyorum olayı.

Eyvallah

Az da olsa kendini iyileştirmiştirimiştir ya da meyve yeteneği buna imkan vermiştir, ben böyle düşünüyorum. Aksi halde sadece dikerek yaptığı ilk yardım ile o savaşa o kadar güçle devam edemezdi. Tabi ki meyve gücü ile söylediğin gibi doku yenilemesi vs. yapmamıştır ama insan vücudu kendi kendini yenileyip, onarabilen bir yapıya sahip. Mevzu bahis bir shounen serii olunca, meyve yeteneğinin de yardımı ile iyileştirme hızı da kat be kat artmış olabilir.

Alpamis · 2 Tem 2017

Millennium Wizard dedi ki:
Çok alakası var başka nereye getireceğim konuyu.Law kairoseki değiştirmiş galiba kesip kesmediği belli değil onu karıştırmışım ama bir şey değişmez.Haki kesmelere karşı koruyor.Smoker'ın jütte nasıl kesilmiyorsa öyle.Luffy hakim kesmelere karşı yetersiz dediğine göre bal gibi de koruyor yeterli olduğu zaman.Kafesin kesilmemesi ve yok edilememesi yapılan haki katkısıyla alakalı.Elbette ki tellerini sertliğinin de önemi var ama sadece onunla alakalı değil.

Her tekniğine o şekilde haki yüklemesi mümkün değildir.Kafes hariç.Haki yüklese kuklalar bu kadar zayıf olmazdı kolayca dağılıyorlar.Sadece ellerinden çıkan tellerde belki olabilir o da belirsiz.

Evet orada Dof kendisi kılıca fazla kuvvet uyguladığından kesiliyor biraz.Law'un marifeti değil.Law yeterli kuvvet uygulayarak kesmiş değil.Kesilmesi kılıcın koka sertliğini aşması olabilir o an için ama hakisini aşması değil.Hakisini aşmış olsa Law'un meyvesi devreye girer Dof'un kolunu bölerdi.Law'un meyvesi bu şekilde işliyor.Vergo'yu aştığında onu böldüğü gibi.

Şunu da açıklayamadı arkadaşlar.Bu hakisiz teller nasıl oluyor da meteor geldiği zaman basınçtan hiç etkilenmiyor.Adam yerçekimi kullanıyor basıncın alasını kullanıyor ama sıfır etki var.Ne tellerde bir yamulma ne içe göçme hiçbirşey yok.Duvar da değil hani bu boşluklu yapı bu kadar dayanımının olması mantıklı değil.Fakat görünmez zırh işin içine girince o zaman mantıklı oluyor işte.

Ben korumuyor demedim. Sen lafı hep yanlış anlıyon. Haki ile sertleştirip korunabilirsin. Ama Dof bunu kafese yapmadı. Yapması bir sürü çelişki doğuruyor sana açıkladım.

@Siyah Ateş

Bunu arkadaşlar anlamak istemiyor. Shounen okunduğu unutuluyor gerçeğiyle kıyaslanıyor. Sana birisi ada turu attıracak bir yumruk vursun bakalım yaşayabiliyor musun? Bunu da gerçeğe kıyaslayınca böyle bir sonuç çıkıyor. Tır çarpmış gibi oluyorsun. Ne benzer organ saldırısına. Gamma saldırısının darbe olarak çok büyük etkisi yok. İşlev olarak etkisi çok iyi. Operasyon gibi bir şey yapıyor. Direk içten organlara saldırıyor. Dof bunun etkisi egale edip üstüne bir de organına bakım yapıyorsa daha neyi tartışıyoruz?

Arkadaşlar Law'ı Luffy'den güçsüz görüyor. Ama Law'ın neredeyse öldüreceği adamın Luffy işini bitiremiyor. Bunu da Law daha bitirici diye açıklıyorlar.

Adamın tekniğiyle ada ayağa kalkıyor. Onun kadar bitirici olamıyor.

Ne fark varmış.

Sesshomaru · 2 Tem 2017

Gamma knife>luffy.Net.

Rika · 2 Tem 2017

Siyah Ateş dedi ki:
Az da olsa kendini iyileştirmiştirimiştir ya da meyve yeteneği buna imkan vermiştir, ben böyle düşünüyorum. Aksi halde sadece dikerek yaptığı ilk yardım ile o savaşa o kadar güçle devam edemezdi. Tabi ki meyve gücü ile söylediğin gibi doku yenilemesi vs. yapmamıştır ama insan vücudu kendi kendini yenileyip, onarabilen bir yapıya sahip. Mevzu bahis bir shounen serii olunca, meyve yeteneğinin de yardımı ile iyileştirme hızı da kat be kat artmış olabilir.

Olabilir shounen sonuçta. Savaşa çok güçlü devam etmiyor zaten. Hemen sonraki sayfalarda Luffy'den darbeler alıyor.

Aldığı hasarı ölümcül boyuta gelmeden durdurdu. Ama aldığı hasar yine de çok ciddi boyutlardaydı. Sonraki sayfalarda da hep ağzı yüzü kan içinde resmediliyor. Bunun tartışılmasının bütün sebebi Luffy'den daha handikaplı olup olmamasıydı. Ben daha handikaplı olarak yorumluyorum. Yoksa ölümün kıyısında savaştı demiyorum. Öyle olsa uyanış vs açamazdı. Ama o kadar handikaplı olmasa daha da dayanıklı olabilirdi mesela.