[Spoiler] Genel Tartışma

Phoenix dedi ki:

@Sir Crocodile

Kizaru vs Ray'de herkes neden Kizaru dedi? Çünkü herifin uzun dovus kaldıracak kondisyonu olmadığını mangaka bizzat cizdi. Gelmiş dinlenen onlar, onlar hasar vermeliydi diyorsun. Kardeşim 5 gun adama handikap yaratacak noktada olsa zaten verirlerdi. Kendin diyorsun adam yorulmadı diye gelip burada ama dinlenen onlar hasarı da onlar versinler diyorsun. Nasıl bir mantiktir? Burada iste Jack 5 gun yorulmadı da Inu veya Neko'dan biri eger dinlenmeden 5 gun dovusseler cok yorulurlardi, Jack ustunluk kurardi gibi alttan alttan mesaj veriyorsun. Da sen müneccim misin? Nereden biliyorsun yorulacaklarini?

Ace örneğini begenmiyorsun, kardesim bak caylak adamlar. Anliyor musun? Elbette bitecekler yorgunluktan. Jack caylak mi? Sen caylak Akainu 10 gun dovusebilir mi sanıyorsun? Ki dovus 10 gunde bitmis, yorgunluktan degil, bir taraf kazandigi icin. Belki bir 5-10 gun daha kapisabilecek kondusyonlari var. Ace (yasasa) ve Jinbe şimdi 10 gun kapisabilecek durumdalardi belkide.

Yani Jack 10 gun belki daha fazla kondusyona sahipse 5 gun handikap yaratacak kadar yormaz adamı. Dolayısıyla rakibin darbelerini karşılamaya devam eder. Ki etmiş görünen.

Aynı şekilde Inu ve Neko da caylak değiller. 12 saat dövüşme sebepleri kurallarının öyle olması. Biz cok yoruluruz uzun dovusu kaldiramayiz demediler di mi? O acidan ilk 12 saat dövüşen Neko, görünen ciddi hasar almamisken 5 günde niye alacakmış? Adamın kac gün dovus kaldıracak kapasitesi olduğunu benim tahmin edecek bir ornegim var, çaylak Ace ve Jinbe. Senin neyin var? Salt hayal gücüne mi güvenelim senin? Sen aralıksız dovusseler Jack baskın olur demeye getirdin diye öyle olduğuna mi inanalım?

Genişletmek için tıkla ...

Sir Crocodile dedi ki:

Jack mi vasifsiz bu yorumdan sonra cevap vermeyecektim ama vereyim.
Yqv ben H.Hakinin arti veya eksi olmasini tartişmiyorum arti olqbilir ama bir artisini şuan için görmedik üstüne de H.Haki var diye üştünde diyemeyiz bu her karakter için gecerli ama ileride H.Hakinin baska özellikleri aciklanirsa is değisebilir.

Asil sen o sayfalara iyi bak. Adamlar diyor ki sürekli gemiler geliyor. Hatta o hariç üstünlüğü ele almaya başlamiştik diyor. Üstüne de ona canavar demek bile az gelir diyor. Orada Luffy gibi bir adamdan bile böyle bir kisinin Kaido'nun ayak işlerini yapmasi birazda garip değil mi gibi bir laf diyor.[Luffyden bahsediyoruz :/]

Sen saniyorsun ki o adada ki ufak minkler daliyor Jacke adam 1v1 yapiyor sürekli İnu be Neko ile. Onlarin tehlikesi mi yav adam artik sabrı tükendiğinden kullaniyor silahi. Mangada bile söylüyorlar. "Bizim azmimiz onun sabrini tüketti ve silahi kullandi" diye yani sen saniyor musun ki Jack yoruldu veya zayif düştü de silahi kullandi o sayfalara tekrar bak bence.

Bak hala diyorsun ki Jack bu adamlara 5 gün bir sey yapamamiş. Yav 5 gün bu adamlar dövüşmüş ve hala tek üstünlük kuramadiğimiz kişi Jack diyorlar onunla dövüsen kisiler ise İnu ve Neko bak. Adamlari abarttiğim falan yok sen cok kücük görüyorsun.Adam 5 gün dövüşüyor dinlenip gelen adamlar üstünlük kurmasi gereken kisilerken sen Jack kuramadi diyorsun. Üstüne de Dof 12 saatte bir sey yapamayacağini düşünen mi var diyosun sen de ki bu kesinlik ne anlamiş degilim hala. Dof uyaniş modunda fazlasini yapar diyorsun hala kesinlikler peş peşe İnu ve Neko armut topluyor heralde yine.
Yav Dof o gemiye dalsa ne olurdu hiç düşünebiliyor musun? Aklindan geçiyor mu sağ cikabileceği bile kesin değilken ne oluyor daldi ise ölü saniyorlar gibi yorum atiyosun. Yav bir eski filo amirali bir amiral ve koramiral var orada. Coby'nin olduğu gemiye dalmiyor bu adam. Öyle bir dayak yemiş ki diyorsun üstüne denize atlamiştir kurtarmişlar felan deyip seriyi kendi ciziyormuş gibi güzel bir renk kattyorsun
Adam yaralanmiş işte adamlarinda ise bir sey yok. Ayni sekilde gemide de bir sey yoktu. Sen kendi fikrini söyledin bende sana kendi fikrimi söyleyeyim. Bence karsi gemiye daldi ve orada savaşmis yani adamlariyla beraber dalmamiş, alamayacağini da anlayinca veya yenileceğini anladiği an geri dönmüş bir zahmetde o kadar yaralansin. Adamin nereye daldiği belli.
Yav adamin yapmak istediği seyi abarta abarta bitirdiniz. Adam uzakta fili zayif düşürmek istemis belli ki veya böylesi daha sorunsuz gelmiş olabilir. Öyle bir fili tek vuruşta indirebilecek bir güç var mi o bile tartisilirken dediğin lafta :/ Heralde fil ile vs atmasini bekliyorsun. Dofun saldirisi dediğin saldiri tasi kesiyor mantik bu yorumda bile ölüyor. Fil derisini mi anlatayim sana burada simdi. Ayni sey tutman bir kere bitiriyor. Sen Jackden heralde Havaya uçup fili teklemesi bekliyordun.

Genişletmek için tıkla ...

Alpamis dedi ki:

Yapacak bir şey yok olanlar ortada. Jack bu adamlar ile belki de bir 5 gün daha savaşırdı. Jack'e üstünlük kuramıyordular ama Jack'te onlara üstünlük kuramıyordu. Hatta iyi hatırlıyorum Wanda silahı kullanmasalar durum bizim lehimizeydi diyor. Ben sana 5 gün olayını geç diyorum. Ta en başta 12 saat boyunca İnu ile savaşıyor. İlk 12 saatten bahsediyorum. Hani sonrasında güya handikap oluyor ya onu geç. Yarım gün boyunca adamlar birbirine üstünlük kuramıyor. Bana göre Dof İnu'yu yer işte o 12 saatte.

Jack gemiye dalmış. Sonuç ne Dof'u kurtarabilmiş ne de büyük ihtimal Amiral'lere zarar verebilmiş. Vurmuşlar sopayı ya sonrasında iplememişler ya da bir şekilde kaçmış. Ki denize atlayıp kaçabilmesi muhtemel. Ya da Amiral'lerin saldırısı nedeniyle bir yerlere uçmuş. Anlayacağın bundan dolayı Jack'in övebileceğim bir durum yok ortada. Sanki 2 Amiral'in bulunduğu gemiye saldırıpta Dof'u kurtarmış ya da bir Amiral'i indirmiş gibi tepkiler veriyorsun. Yahu 2 tane gemi batırmak Dof'un yapamayacağı bir iş mi? 2 gemi batırıp Dof'ta oradan kaçabilecek kadar güçlü. Adam zaten uçabilen biri.:S

Fili öldürmek istiyordu. Kafasını derisini yüzmek istiyordu. Bunları Jack söylüyor. Ama bakıyorsun gemi topları ile bacağını yaralayıp kafasını menzile sokmaya çalışıyor. Yine bunları da Jack söylüyor.:S

İnu dinlenmek istediği için gitmiyor bu arada. Neko ile arasında bir anlaşma olduğundan dolayı. Zaten böyle bir anlaşma olmasa o adada Jack ile dövüşebilecek olan 2 Mink Jack'i komaya sokarlardı. Bu Jack 12 saat boyunca içlerinden birine karşı dövüşüpte o ara yenemiyorsa demek az çok denktirler anlamına geliyor. Yoksa 12 saat boyunca İnu'ya bir şey yapamaması için hiçbir sebep yok.

Genişletmek için tıkla ...

Phoenix dedi ki:

@Sir Crocodile

Bak olayı anlamiyorsun. Ben de diyorum zaten Jack belki 10 gün belki daha fazla kapışacak kondusyona sahip diye. Yani diyorum ki 5 gun koymamış adama, refleksleri yavaslamamis, handikap olusturmamis 5 gun anlıyor musun? Beş gunde handikap oluşturacak kadar yorumlamaması onun başarısı. Ona laf eden yok. Ama senin kanitlaman gereken nokta aralıksız beş gün dovusse Inu yorulur, Neko yorulur. Ama hiçbir desteğin yok bu konuda. Ben ise diyorum ki caylak Ace bile 5 gun dovusecek kondusyona sahipse Jack-Inu-Neko gibi adamlar belki iki hafta kapışacak kondusyona sahip. Anlatabiliyor muyum?

Sen olayı sadece Jack'e yukluyorsun, o belki 20 gun dovusur diyorsun da Inu ve Neko'nun dovusemeyecegi konusundaki dayanagin ne? Benim bir dayanagim var. Ben Ace-Jinbe ornegine dayanarak diyorum ki bu Inu-Neko da 10 gun belki fazla dovusur. Bu yüzden de diyorum ki Jack'e ilk dalan Neko (dinlenme falan yoktu, ikisi de saglamdi) nasıl ki Jack karşısında önemli hasar almamış 12 saatte, yani denk dovusmus 5 gun de dovusurdu. Çünkü onun da kondisyonu Jack gibi yüksek.

Yani açıklaması basit. Uc denk adam var, bunlar iki hafta kapışacak kapasitede, bunlara beş gün koymaz. Şimdi biri sürekli beş gün dovusuyor diğerleri ise 12 saat dinlenip geliyor. Fark ne biliyor musun? Jack, 11-12 gün sonunda artık iyisine sönmeye başlarken, Inu ve Neko sönmez. Ve Jack'in refleksleri yorgunluktan ötürü yavaşladığı için rakiplerini surekli karşılayamaz hale gelir ki bu da yenilgisine sebep olur. Hani diyorsun ya dinleniyorlar hasar versinler diye. Vereceklerdi yani dovus devam etse ama Jack daha o kadar yorulmadi. Yani handikap yaratacak kadar yorgun değil ve nasıl ilk on iki saatte Neko'yu karşılıyordu beşinci günde de karşılıyor bu yüzden.

Inu ve Neko'nun dinlenme avantaji yok yani henuz anlıyor musun? Ama ilerleyen süreçte olacaktı, Jack'in pili bitecekti. Sen Jack 20 gun dovusur derken farkında olmadan beni destekliyorsun yani. Ha gene sen Inu ve Neko dovusemez demeye getiriyorsun ama bir dayanagin yok.

Bence Ace ve Jinbe'nin caylak halleriyle 5 gun kapışacak kondusyonu varsa Inu ve Neko'nun 10 günden aşağı değildir. Yani Neko nasıl 12 saatte aşağıda kalmadiysa 5 günde de kalmaz çünkü onun da 5 günde bitmez pili.

Jack saldiri olarak daha guclu görünse ona da eyvallah ama o da yok. Yani neye dayanarak Jack üstün deniyor anlamadim.

Amirallerden sağ çıkmasını da geçenlerde yazdım. Gene yazayım. Issho ve Sengoku, saldiri yönleri zayıf amiraller. Sengoku, Luffy'e vuruyor Luffy'den az kan geliyor. Shock vave atıyor, iki sene onceki Burgess, Lafifte gibi adamlar bile az kan kusarak yirtiyor. Dof'un dayanıklılığını da ortada, ne kadar hasar verebilir ki Dof'a?

Issho'nun basincla Zoro'ya, Luffy'e çok etki edemediği ortada. Dof'a ne kadar edecek?

Yani sen ne sanıyorsun anlamadim? Dof'u kolayca patates edeceklerini mi? Akainu+Kizaru olsa öyle olurdu ama onlardan bahsetmiyoruz.
Gemi batırmak da zaten Dof için daha kolay. Çünkü çok uzun ipleri var ve kolayca uzaktan peynir gibi dilimleyebilir.

Yaşamasının da esprisi yok o yüzden, dayak yeyip kaçmış ya da suya düştüyse öldü sanmislardir. Ki görünen hantal haliyle o hanzo kactiysa o hıziyla Dof hayli hayli kaçar.

Bu herifin Dof'u bırak Inu ve Neko'ya ustunlugu bariz değilken Marco'dan bile guclu yapanı gördüm. Ilginç vallahi.

@Alpamis

12 saat ustunluk göstermek için yeterli. 12 saat, 5 günün onda biri. Bunu Dof vs Luffy'e uyarlayalim. Dovus 1 saat sürdü desek, onda biri 6 dk eder. Luffy, g4 ile daha ilk andan itibaren üstünlüğünü belli etmedi mi? Jack neden edemedi? Bunu kendilerine sormaları lazim. Luffy daha ilk vuruşunda 13223 m uçurdu Dof'u.

Genişletmek için tıkla ...

Sir Crocodile dedi ki:

Bak haka fiyorsun ki silahi kullanmasalar bizim lehimize diye yav orada jacki ayiriyor işte o hariç diyerek. Jacke üstünlük sağlayamadiklarini söylüyorlar. Silah olayina gelirsek orada zaten yine Wandaya söyleymiş söyketeceğini. Dediği laf ise "Bizim azmimiz onun sabrini tüketti" diyor. Yani Jack yorulduğundan veya zayif düstügünden silahi kullanmiyor. Dabri tükendiği için kullaniyor.
Yav 12 saate üstünlük kuramamiş olabilir ben zaten üstünlük kurmuş demiyorum benim dediğim sey uzun vadeli bir dövüste Jackin galip geleceği.[1v1 de dinlenilmeden bir savaşta]
Dof olayinda ise kendi görüsünü söylüyorsun. Sana göre alir bana göre alamaz.
Haka diyirsun ki ne olmuş dalmişsa 2 gemi indirmiş. Yav kolay bir sey bu sanki sen herwlde Coby',nin olduğu gemiye daliyosun. Dof bile söyle yapwr uçar kaçat olarak yaziyorsun. Dof dediğin adam zamaninda Tsuru'dan kaçiyordu
Nwyse tartişma dönüp dolaşip ayni yere geliyor. Fikirler değişmiyor boşa tartisiyoruz.



Bak coğu yerde d7süncemiz ayni.
Sen diyirsun ki kanitin yok. Bende sana kanit olarak Aokiji vs Akainuyu diyorum adamlar 10 gün dövüşmüsler afamlar amiral ve 10 günün sonunda amiral bile dikkatsizlik edip bacak veriyor. Ben Jackin meyvesi ve Balik adam irkindan olduğu için dayanikliğinin cok ust düzey olduğunu düsünüyirum ve söylüyorum. İnu ve Neko da ise birsey göremiyorum dayaniklilik acisindan. Tamam bu adamlar 12 saat birbirlerine yakin dövüsmüs olabilirler. Ama bu adamlarin 5 gün veya 10 gün durmadan dövüsebilecekleri belli değil. Bn Jackin meyve ve balik adam olmasini dayaniklilik acisindan cok üst düzey olduğunu söylüyorum ama İnu ve Neko da dayaniklilok acisindan bir sey göremedim şuan için.
Jackden saldiri naminda bir sey göremedik diyorsun vs yi görmedik ki bir sey göresin sadece hortuyla 1 tane saldiri yapti oda yıktı zaten ortaliği.
Bak en cok dikkat ceken yer ise adama hantal demişsin. Adamin meyve hantal olarak görülebilir ama Zoan formlarini hatirlarsan bu değişkinlik gösterebilir en kolayindan Lucci vssini hatirla. Bak Dofun yeke tek de Fuji ye bile sansi olup olmadiği tartisilirken bir eski filo amirali be zamaninda kaçtiği Tsuru'nun bulunduğu gemiye dalicak ve fazka zarar görmeden cikacak kusura bakma ama ben buna gülerim
Bazi yerlerde görüslerimiz ayni diğer yerlerde kopuyoruz.

Genişletmek için tıkla ...

Jacques dedi ki:

Gene kitap yazmış arkadaşlar.

Genişletmek için tıkla ...