[Spoiler] Genel Tartışma

Jacques dedi ki:

@Erkan12 Jozu ile Mihawk nasıl düello atsınlar? Birisi kılıç ustası diğeri silahsız savaşan aygır. Ayrıca elmas la noye muhattab olsun ki? Dünyanın en güçlü adamına bir kesme yolladı, sonrada o tayfanin belki de en güçlü kılıç ustasiyla düello attı, Jozu luk bir durum mu var?

Genişletmek için tıkla ...

Düellodan kastım dövüştü, mesela Teach ile Ace'in kapışması da ''Duel at Banaro Island'' diye geçer, düello illa kılıçla olacak diye bir kaide yok.

Jozu'ya gelince zaten bende onu diyorum, kesemeyeceğini bildiğinden muhattap olmadı, keseceğini bilse bence Daz Bones'a yaptığını yapardı, gider yanına keserdi diye düşünüyorum. Sonuçta orada 2 kişiye göz dikti biri Whitebeard diğeri Luffy, Luffy için Daz Bones'u geçti, Whitebeard için Jozu'yu geçemedi.

Elmas olayı çok abartılıyor gibi.Benim anlamadığım şey haki elmastan daha sert değil mi ? En azından Shanks seviyesi bi adamın b. hakisi elmastan daha sert olması lazım.Aksi halde elmas+b. haki kombinasyonuyla Jozu'nun yonko seviyesi olması lazım.


Jozu eğer elmasa dönüşüyorsa Jozu'nun b. hakisini aşınca gerçek bedene dokunup hasar verilebilir diye düşünüyorum.Eğer üstünü kaplıyorsa hakisini aşsan bile önünde daha elmas olucağından Jozu'nun çok sağlam olması lazım.Aokiji'den anca kan getirtiyor ama bu adam.B. haki seviyesi çok düşük o zaman bu adamın.

shishi sonson dedi ki:

Hakiyle elmasın özüne ulaşırsın ama kesebilmek için jozunun hakisini ve elmasın sertliğini ekarte etmen lazım kendi gücünle.Hatırlayın zoro mr1 dövüşünü.Zoro kendisi diyordu şimdi çeliği kesebilir gibi hissediyorum tek engel kesebilecek kadar gücüm var mı.Böyle birşey söylüyordu.Yeterli güce ulaşman lazım ki elması kesebilesin.Elmasın özüne ulaşman yetmiyor yani.

Genişletmek için tıkla ...

Haki ile öze ulaşma gibi bir durum olduğunu zannetmiyorum, mesela başka bir paramecia (Jozu'da paramecia diye zannediyorum) olan Buggy'yi Mihawk 2 sefer denedi kesemedi, hadi 1.ci seferde Haki'siz vursun, 2.ci seferde de mi Haki kullanmadı ?

Luffy ise aynı örnek, bunca zamandır Haki kullanan adamlarla dövüşen Lastik Luffy'nin bir defa kolu bacağı çatlamadı Sanji'nin çatladığı gibi. Adam Sengoku'nun Buddha + Haki vuruşuna bile dayandı, kemikleri çatlamadı, kırılmadı, çünkü meyve iptali gibi bir durum yoktu.

Yani Haki meyve iptal etmediğinden Haki ile dahi Elmas Elmastır, haliyle Elmas kesebilen bir kılıç tekniği gerekli gibi gözüküyor ki bence bu da çok zor, Elması ancak Elmas keser, çelik kılıç nasıl çeliği kesiyorsa diye düşünüyorum.

Hakili Yumruk dedi ki:

Jozu eğer elmasa dönüşüyorsa Jozu'nun b. hakisini aşınca gerçek bedene dokunup hasar verilebilir diye düşünüyorum.Eğer üstünü kaplıyorsa hakisini aşsan bile önünde daha elmas olucağından Jozu'nun çok sağlam olması lazım.Aokiji'den anca kan getirtiyor ama bu adam.B. haki seviyesi çok düşük o zaman bu adamın.

Genişletmek için tıkla ...

WB ve Marco + Vista onu da yapamadı (WB'nin Akainu dövüşü hariç)

Yani aslına bakarsan Jozu saldırı gücü olarak baya iyi durumdaydı, kesin olarak Marco ve Vista'dan iyiydi, Elmas bu kadar fark yapmış işte.

Sakata Gintoki dedi ki:

Nami bana borcun vardı deyip o kılıcı alır elinden. Sonra satıp kıyafet falan alır. Bence demirden pahalı bi şey olmasın.

Genişletmek için tıkla ...

Şu anki kılıçları da baya değerli aslında, onları da alabilir istese. Bu kılıcı da malzemeden dolayı değerli olacak ama alt sınıf bir kılıç olacak. Kabaca diğer kılıçlarla aynı paraya gelecek. Aslında zoro'nun yapacağı şey basit. Çözüm Nami'yi kesmek.

Dark King dedi ki:

Şu anki kılıçları da baya değerli aslında, onları da alabilir istese. Bu kılıcı da malzemeden dolayı değerli olacak ama alt sınıf bir kılıç olacak. Kabaca diğer kılıçlarla aynı paraya gelecek. Aslında zoro'nun yapacağı şey basit. Çözüm Nami'yi kesmek.

Genişletmek için tıkla ...

Naminin hakisini geçemez la. Habire dayak yiyiyor kızdan.

Sakata Gintoki dedi ki:

Naminin hakisini geçemez la. Habire dayak yiyiyor kızdan.

Genişletmek için tıkla ...

Bak orası doğru. Korsanlar kralı olacak adamdan hakisi üstün tek kişi olacak nami bu gidişle. Nami aslında büyük bir engel luffy'nin önünde, aradan çıkartmak lazım kızı şimdiden. Yılanın başını küçükken ezmek lazım.

Erkan12 dedi ki:

Düellodan kastım dövüştü, mesela Teach ile Ace'in kapışması da ''Duel at Banaro Island'' diye geçer, düello illa kılıçla olacak diye bir kaide yok.

Jozu'ya gelince zaten bende onu diyorum, kesemeyeceğini bildiğinden muhattap olmadı, keseceğini bilse bence Daz Bones'a yaptığını yapardı, gider yanına keserdi diye düşünüyorum. Sonuçta orada 2 kişiye göz dikti biri Whitebeard diğeri Luffy, Luffy için Daz Bones'u geçti, Whitebeard için Jozu'yu geçemedi.

Genişletmek için tıkla ...

Kesip kesemeyecegini düşündüğünü sende bilemezsin bende bilemem. Banoro daki olay farklı, kılıçlar yok orada ikiside meyve gücüyle bazende yumruklarla savasiyordu.

Vista ve Jozu da ise durumlar farklı benim görüş açima göre, birinde tayfanin kılıç ustası diğerinde elmas meyveli tümen komutanı. Mihawk tabi ki de rakip olarak Vistayi seçer, sirf elmas meyvesine sahip diye onu rakip olarak görecek diye bir kaide yok.

Sen Mihawk in Wb ye saldırısına ilk atlayanin Jozu olmasindan ve kesememesinden dolayı orayı kaynak olarak alıyorsun sanırım. Lakin Vista uzakmiydi yakin mıydı bilemiyoruz. Zaten Jozuyu kesmek isteseydi, onu arar dururdu savas boyunca, tüm bunları, kesemeyecegini bildiği için aramadı, etmedi olarak yorumlamak tutarsız bence.

Erkan12 dedi ki:

Haki ile öze ulaşma gibi bir durum olduğunu zannetmiyorum, mesela başka bir paramecia (Jozu'da paramecia diye zannediyorum) olan Buggy'yi Mihawk 2 sefer denedi kesemedi, hadi 1.ci seferde Haki'siz vursun, 2.ci seferde de mi Haki kullanmadı ?

Luffy ise aynı örnek, bunca zamandır Haki kullanan adamlarla dövüşen Lastik Luffy'nin bir defa kolu bacağı çatlamadı Sanji'nin çatladığı gibi. Adam Sengoku'nun Buddha + Haki vuruşuna bile dayandı, kemikleri çatlamadı, kırılmadı, çünkü meyve iptali gibi bir durum yoktu.

Yani Haki meyve iptal etmediğinden Haki ile dahi Elmas Elmastır, haliyle Elmas kesebilen bir kılıç tekniği gerekli gibi gözüküyor ki bence bu da çok zor, Elması ancak Elmas keser, çelik kılıç nasıl çeliği kesiyorsa diye düşünüyorum.

Genişletmek için tıkla ...

Öz muhabbeti boşa dönmüyor bence iptal etme gibi bir durum söz konusu değil zaten benim yazımda.Yeterli gücün varsa herşeyi kesersin.Zoro fiziksel gücünden o kadar emin ki eğer hakin benden yüksek değilse geçmiş olsun sana tarzında bir laf söylemezdi.Elmas için özel bir durum çıkacağını sanmıyorum elması kesmek için elmastan kılıç lazım gibi.

shishi sonson dedi ki:

Hakiyle elmasın özüne ulaşırsın ama kesebilmek için jozunun hakisini ve elmasın sertliğini ekarte etmen lazım kendi gücünle.Hatırlayın zoro mr1 dövüşünü.Zoro kendisi diyordu şimdi çeliği kesebilir gibi hissediyorum tek engel kesebilecek kadar gücüm var mı.Böyle birşey söylüyordu.Yeterli güce ulaşman lazım ki elması kesebilesin.Elmasın özüne ulaşman yetmiyor yani.

Genişletmek için tıkla ...

Elmasin sertliği ekarte olmuş oluyor zaten özüne ulaştığında. Sen aslında ateşi kesebilen biri isen Ace için hakiye ihtiyacin yok. Kinemon kesiyo mesela. Ama degilsen haki ile ulaşmak lazim. Mesela senin saldiri gücün değil, saldiri gücünün önemi yok cunku zarar veremedikten sonra. Haki de o noktada devreye giriyor. Elması hakisiz kesemeyebilirsin ama haki ile kesebilirsin.

Ha Jozu'nun da hakisi var tabii. Işte bu da Zoro'nun hakim seninkini aşarsa muhabbetine getirir işi.

Ben normalde olaya sertlik olarak bakıyordum yeni koka sertleştiriyor, elmasin sertliği 5, haki ile 6 olsa Mihawk'in keşiş gucu de 3 ise kesemez diyordum. Ama bu öz muhabbeti kafa karıştırıyor. Lastiğe normal vuruşlar etki etmezken hakili ediyorsa elmasa da normal keşişler etki etmezken hakili eder. Vücuttan bağımsız olsa dahi. Çünkü vücuda bağımlı olup olmamasının bir farkı yok aslında. Çünkü Luffy bir lastik, tek farkı konuşan, kolu bacağı vs olan bir lastik olması. Ama özünde lastik ve haki de öze iniyor. Nasıl ki cansız bir nesne olan gemi Shanks'in hakisine catlayarak tepki veriyor, sıradan bir lastik de verir (nasil olacagini sorma, ben de bilmiyorum, isin mantigini anla yeter ) Yani is haki vs haki gibi geliyor soz konusu Jozu ve benzeri meyvelerde.