Roronoa Zoro vs. Portgas D. Ace

[Starrk]

Jimbei ve zoro arasındaki fark bile net değil. Daha wb’ye katılmamışken jimbei’ye denk olan adamla zoro’yu karşılaştırıyorsunuz.

O zamandan beri ne kadar güçlendiği de apaçık ortada:
-jimbei’yle dövüştüğünde tayfa dövüşü 20 metre uzaktan güvenli bi şekilde izliyor. Teach’le dövüşürken ise insanlar dövüşü bi dağın tepesinde izlerken bile güvende hissetmiyorlar.
-jimbei’yle dövüştüğü alan hala çimenlerle, ağaçlarla dolu. Teach’le dövüşürken nerdeyse adayı yok ettiler.
-wb’ye katıldığı ilk zamanlarda wb uykusunda tek atıyordu (bu sırada ace jimbei’ye denk yani ezik falan denemez). Ace teach karşısındaki seviyede olsaydı wb’yle hiç uğraşmayıp gece yarısı gemiyi patlatabilirdi. Zaten jimbei’yle dövüştüğü alana da bakarsak mera mera’nın yıkıcılığının sonradan arttığını anlayabilirsiniz.
Marineford’da kendisini durdurmaya çalışan aokijiyle çarpışıp yoluna devam etmeyi başardı. Wb’nin uykusunda tek attığı karakterle bi amiralle çarpışıp yoluna devam eden karakterin birbirine yakın olduğunu iddaa ediyorsanız diyecek bişey yok.
__________

Ace meyveli diye fiziksel olarak zayıfmış gibi bi algı yaratılmaya da çalışılmış. Böyle bişey yok. Bunu başka karakterlerin ağzından defalarca duyduk.
Dayanıksız falan da değil. “Teach’ten nerdeyse tek yedi” dediğiniz adam saatlerce saldırı yiyerek dövüştü teach’le. Ace’in kurouzu’dan kaçmasının imkansız olduğunu düşünürsek en az her 10-20 saniyede bir defa darbe yemiş olması lazım.

“Nerdeyse boynumu kırdı” lafını da çok abartmışsınız. Burdan çıkarılması gereken şey zaten ace’in dayanıksız olması değil teach’in kuvvetli olması.
-Wb bisento’yla yardıktan sonra bi de kafasına deprem attı teach ayağa kalktı.
- marco “normal bi insan 2 meyve kullanamaz ama hepiniz biliyorsunuz ki teach’in vücudu anormal” diyerek teach’in fiziksel seviyesini zaten belli ediyor. Yonkou’lar dışındaki en iyi fiziksel güce sahip karakter bile olabilir.
-meyvesi yokken shanks’ı yaraladığı, shanks’ın bu yüzden wb’yi uyardığı da biliniyor.


Herşeyi geçtim teach komutan seviyesindeyse yumruklarının gear 3’ten güçlü olması gerekir zaten. Cracker’in bisküvilerini 1-2 darbeyle indiremeyecek bi adam komutan seviyesi olamaz.

 

[Ace]

Yapabilirse fitim ya ben

Şu sözü duymayalı bayağı olmuştu

@Starrk Yürü bee kim tutar seni Eline sağlık güzel yazmışsın.

 

[Densetsu no Samurai]

Yapabilirse fitim ya ben Ben sadece görmeden uçanları sevmiyorum ama ne var biliyor musun?
Sen farklısın

Çiçekimmm

 

[Master of Puppets]

Jimbei ve zoro arasındaki fark bile net değil. Daha wb’ye katılmamışken jimbei’ye denk olan adamla zoro’yu karşılaştırıyorsunuz.(1)

O zamandan beri ne kadar güçlendiği de apaçık ortada:
-jimbei’yle dövüştüğünde tayfa dövüşü 20 metre uzaktan güvenli bi şekilde izliyor. Teach’le dövüşürken ise insanlar dövüşü bi dağın tepesinde izlerken bile güvende hissetmiyorlar.(2)
-jimbei’yle dövüştüğü alan hala çimenlerle, ağaçlarla dolu. Teach’le dövüşürken nerdeyse adayı yok ettiler.(3)
-wb’ye katıldığı ilk zamanlarda wb uykusunda tek atıyordu (bu sırada ace jimbei’ye denk yani ezik falan denemez). Ace teach karşısındaki seviyede olsaydı wb’yle hiç uğraşmayıp gece yarısı gemiyi patlatabilirdi. Zaten jimbei’yle dövüştüğü alana da bakarsak mera mera’nın yıkıcılığının sonradan arttığını anlayabilirsiniz.(4)
Marineford’da kendisini durdurmaya çalışan aokijiyle çarpışıp yoluna devam etmeyi başardı. Wb’nin uykusunda tek attığı karakterle bi amiralle çarpışıp yoluna devam eden karakterin birbirine yakın olduğunu iddaa ediyorsanız diyecek bişey yok. (5)
__________

Ace meyveli diye fiziksel olarak zayıfmış gibi bi algı yaratılmaya da çalışılmış. Böyle bişey yok. Bunu başka karakterlerin ağzından defalarca duyduk.
Dayanıksız falan da değil. “Teach’ten nerdeyse tek yedi” dediğiniz adam saatlerce saldırı yiyerek dövüştü teach’le(6). Ace’in kurouzu’dan kaçmasının imkansız olduğunu düşünürsek en az her 10-20 saniyede bir defa darbe yemiş olması lazım.

“Nerdeyse boynumu kırdı” lafını da çok abartmışsınız. Burdan çıkarılması gereken şey zaten ace’in dayanıksız olması değil teach’in kuvvetli olması.
-Wb bisento’yla yardıktan sonra bi de kafasına deprem attı teach ayağa kalktı.
- marco “normal bi insan 2 meyve kullanamaz ama hepiniz biliyorsunuz ki teach’in vücudu anormal” diyerek teach’in fiziksel seviyesini zaten belli ediyor. Yonkou’lar dışındaki en iyi fiziksel güce sahip karakter bile olabilir.(7)
-meyvesi yokken shanks’ı yaraladığı, shanks’ın bu yüzden wb’yi uyardığı da biliniyor.


Herşeyi geçtim teach komutan seviyesindeyse yumruklarının gear 3’ten güçlü olması gerekir zaten. Cracker’in bisküvilerini 1-2 darbeyle indiremeyecek bi adam komutan seviyesi olamaz.

1- Jinbei ile dövüşü ölümünden en fazla 1 sene önce
2- O adamlar 50-60 milyonluk çöp herifler, bir zahmet uzaktan izlesinler. Zoro Pica ile dövüşürken bütün şehir kaçıyordu, onu gözün görmüyor herhalde
3- Öncelikle ada küçük bir ada bu bir, adayı yok etmişler demişsin, madem adayı yok ettiler bu adanın içindeki Teach'in diğer tayfa üyeleir nasıl sapasağlam çıkıyor? Abart da abart, ateşi bir koydu aydaki Enel'i yaktı. Te Allahım
4- Uyurken Ace'e tek atan adam Ace'in gemiyi patlatmasına izin verecek çünkü bu adam dünyanın en güçlü adamı değil ve mantrası da yok evet.
5- Luffy de üç amirale elinde sopayla girdi, Luffy = 3 amiral GG, WP, ha Jinbei de Kocana'yla kapıştı kadını geri itti, bu durumda Ace > Kocana diyebiliriz.
6- Saatlerce mi? Nasıl o "saatlerce" oluyor? 3-5 kapışmadan sonra Entai'ye girdi adam zaten, tamam hikaye yaz da gördüğümüz şeyleri başka bir şey olarak kitlemeye çalışma insanlara, ayıp oluyor birader
7- Ace Teach'in canını yaktı diye övüyorsun, Luffy armamenti adam gibi kullanamazken g2 ile zıplattı Teach'i, keza kitapta da çöp bir korsanın sıktığı kurşuna da aynı tepkiyi veriyormuş. Adamı güçlü göstermek için beyin fırtınaları inanılmaz.
Son not: Ace gelişiyor da Jinbei neden gelişmiyor bu süreçte? Adam ne badireler atlattı Ace'den sonra. Ayrıca Zoro Jinbei'yi patates eder, net oğlu net.

 

[Densetsu no Samurai]

Jinbe dediğiniz adam tek yumrukla yonkou uçuruyor şu an

 

[Master of Puppets]

Jinbe dediğiniz adam tek yumrukla yonkou uçuruyor şu an

En boş olduğunda, apaçık armament dahi basmamış halini 2 santim geriye itti

 

[Polipan]

Şimdilik Ace diyorum. Zoro'nun Wano'daki gelişimine göre benim de fikrim değişebilir.

 

[Starrk]

1- Jinbei ile dövüşü ölümünden en fazla 1 sene önce
2- O adamlar 50-60 milyonluk çöp herifler, bir zahmet uzaktan izlesinler. Zoro Pica ile dövüşürken bütün şehir kaçıyordu, onu gözün görmüyor herhalde
3- Öncelikle ada küçük bir ada bu bir, adayı yok etmişler demişsin, madem adayı yok ettiler bu adanın içindeki Teach'in diğer tayfa üyeleir nasıl sapasağlam çıkıyor? Abart da abart, ateşi bir koydu aydaki Enel'i yaktı. Te Allahım
4- Uyurken Ace'e tek atan adam Ace'in gemiyi patlatmasına izin verecek çünkü bu adam dünyanın en güçlü adamı değil ve mantrası da yok evet.
5- Luffy de üç amirale elinde sopayla girdi, Luffy = 3 amiral GG, WP, ha Jinbei de Kocana'yla kapıştı kadını geri itti, bu durumda Ace > Kocana diyebiliriz.
6- Saatlerce mi? Nasıl o "saatlerce" oluyor? 3-5 kapışmadan sonra Entai'ye girdi adam zaten, tamam hikaye yaz da gördüğümüz şeyleri başka bir şey olarak kitlemeye çalışma insanlara, ayıp oluyor birader
7- Ace Teach'in canını yaktı diye övüyorsun, Luffy armamenti adam gibi kullanamazken g2 ile zıplattı Teach'i, keza kitapta da çöp bir korsanın sıktığı kurşuna da aynı tepkiyi veriyormuş. Adamı güçlü göstermek için beyin fırtınaları inanılmaz.
Son not: Ace gelişiyor da Jinbei neden gelişmiyor bu süreçte? Adam ne badireler atlattı Ace'den sonra. Ayrıca Zoro Jinbei'yi patates eder, net oğlu net.

Söylediğim şeyleri kıvırmışsın biraz.

1) 2 sene önce tayfa pacifistayı zor yendi. Şimdiki halleri ortada. 1 yıl deyip geçme. Ace’in diğer karakterlere kıyasla ne kadar anormal bi hızda geliştiği de ortada.
Ayrıca teach’le dövüşürken ace’le dövüşmeye layık olmayan burgess şuan net bi şekilde güçsüz olsa da sabo’ya 10 dk dayanabiliyor.

2) adamlar uzaktan izliyor diye ace’i övmedim. Jimbe karşısındayken 20 metreden izlemek tehlikeli değilken teach’le dövüşü dağ tepesinden izleniyor. Gelişimine dikkat çektim.

3) adayı tamamen patlatıp okyanusun dibine yolladı mı dedim ben? Çarpıştırdıkları saldırı adanın büyük bi kısmını kapladı. Teach’in tayfası çok uzaktan izliyordu onları etkilememiş demek ki. Köylüler zaten “köyümüz yok oldu ama bu dövüş devam ederse adamıza ne olacak” diyerek benim dediğim şeyi destekliyor.
Ayrıca ben burda da ace’in ada patlatmasını övmedim. Bu dövüşün ne kadar alanı etkilediğiyle jimbe dövüşünün ne kadar alanı etkilediğini karşılaştırdım.

4) ace’in bi hiken yapması 2 saniye sürer. Yıkıcılığı bizim alabastada gördüğümüz seviyede olsa yapardı. Wb uykudan uyanıp ace’e doğru bi gura gura mı yollayacak nasıl durdursun? Hadi bunu geçtim gündüz saldırırken bile alabastadaki gibi bi hiken kullansa gemi zarar görürdü.
Ben burda mantık hatası aramıyorum yanlış anlaşılmasın. Ace’in meyvesi her zaman alabastadaki gibi güçlü değildi bunu anlatmaya çalışıyorum. Buna rağmen jimbei’ye denkti adam.

5) luffy amirallerden kaçmaya çalışıp dayak yedi. Ace aokiji’yle çarpıştı. Aokiji ace’i bırakmaya niyetli olsa yolunu kapatmazdı. Luffy ise durduk yere 3 amiralin önüne atladı kizaru dışındakiler bi saldırı girişiminde bile bulunmadı. İkisi farklı bi durum.
Koca ana zayıfken+ıslakken+karşılık vermiyorken jimbe bu durumdan yararlanıp kadının karnına en güçlü saldırısıyla vurdu. Ace ise aokiji’yle düz çarpıştı. Jimbe koca ana’nın kılıcına yumruğuyla karşılık vermiş olsa o zaman söylediğin şey azcık mantıklı olabilirdi.

Zaten burda da ben ace amirale denk demedim ki. Wb’nin uyurken teklediği bi karakter şartlar ne olursa olsun yolunu kesen bi amiralle çarpışıp yoluna devam edemez. Burda da ace’in wb’ye katıldıktan sonraki gelişimine dikkat çektim.

Bonus: Bu söyleyeceğim şeyi bişeye dayandıramam ama ben mangaka’nın bu sahneyi çizme sebebini ace’in ezik olduğu düşünülmesin diye çizdiğini düşünüyorum. Akainu’ya meyve üstünlüğünden ve luffy’i korumaya çalışmasından dolayı kaybetti. Meyve üstünlüğü yokken bi amiralle dövüşebildiğini görmemizi istemiştir bence (amiral seviyesidir demiyorum).


Ace’in güçlü olduğunu değil jimbe’ye denk halinden sonra ne kadar güçlendiğini göstermek istedim buraya kadar. Ve tüm maddeler birbirini destekliyor yani mangadaki 1-2 cümleye dayandırdığım bişey değil.
Ace’e ayrı çizilen hikayede de ace’in meyvesinin her zaman güçlü olmadığı belli. Suratına hiken yiyen adam haki sayesinde hasar almıyor. Sen bu hiken’in 5 gemi patlatan hiken’le aynı hiken olduğunu düşünebiliyor musun? Bi dinamitin bile yonkou komutanını ne kadar etkilediği ortada.
___________


6) köylüler ve teach’in tayfası dövüş hakkında yorum yapıyor. “Vay be adam sadece meyvesine güvenmemiş”, “Bu dövüş devam ederse adamız ne olacak” gibi yorumlar dövüşün uzun sürdüğünü gösteriyor. Kısa bi dövüş olsa mangaka insanların ağzından dövüşün özetini vereceğine dövüşe 4-5 sayfa daha ayırırdı. Tamam belki saatlerce değildir ama senin dediğin gibi 3-4 saldırıyla da bitmedi.

7) ben ace teach’i yaraladı diye övdüm mü? Teach’in saldırısı ace’in nerdeyse boynunu kırdı diye ace’e dayanıksız denmesine tepki gösterdim ben. Adamın fiziksel gücü belli. Vücudunun sert olduğunu iddaa etmedim dayanıklı ve kuvvetli olduğunu iddaa ettim. Wb’nin saldırısından donra ayağa kalkabilmesi ve bunun üstüne sengoku’dan da saldırı alması söylediğim şeyi destekliyor. Marco’nun lafı da ortada.

Ayrıca crocodile’ın alabastadaki luffy’e yenilip marineford’a ne seviyede döndüğü belli. Luffy buddha formundaki sengoku’nun yumruğuna da dayandı. Haki bilen koramirallerin lucci hakkında konuşmaları da ortada. Manga’nın güç seviyesi değişti defalarca. 2 sene önce luffy logia’lara hasar verebiliyor olsa amirallere de sağlam hasar verirdi belki. Teach’e sağlam hasar vermesine şaşırmıyorum bu yüzden.

8) jimbei büyük ihtimalle potansiyeline ulaşmış bi karakter. Bunu yaşından dolayı söylemiyorum 40 yaşındaki adamlar da gelişiyor mangada. Ancak jimbe belki de 20 yıllık bi korsanken ace 1-2 yıllık bi korsandı. Gelişim hızları aynı olmaz.

Big mom’ın meyveyle desteklediği kılıçtan bile ölümcül hasar almayan adam zoro’ya kolay kolay yenilmez. Bence de zoro daha güçlüdür ama aralarında net bi fark yoktur.

 

[Alpamis]

Jimbei ve zoro arasındaki fark bile net değil. Daha wb’ye katılmamışken jimbei’ye denk olan adamla zoro’yu karşılaştırıyorsunuz.

O zamandan beri ne kadar güçlendiği de apaçık ortada:
-jimbei’yle dövüştüğünde tayfa dövüşü 20 metre uzaktan güvenli bi şekilde izliyor. Teach’le dövüşürken ise insanlar dövüşü bi dağın tepesinde izlerken bile güvende hissetmiyorlar.
-jimbei’yle dövüştüğü alan hala çimenlerle, ağaçlarla dolu. Teach’le dövüşürken nerdeyse adayı yok ettiler.
-wb’ye katıldığı ilk zamanlarda wb uykusunda tek atıyordu (bu sırada ace jimbei’ye denk yani ezik falan denemez). Ace teach karşısındaki seviyede olsaydı wb’yle hiç uğraşmayıp gece yarısı gemiyi patlatabilirdi. Zaten jimbei’yle dövüştüğü alana da bakarsak mera mera’nın yıkıcılığının sonradan arttığını anlayabilirsiniz.
Marineford’da kendisini durdurmaya çalışan aokijiyle çarpışıp yoluna devam etmeyi başardı. Wb’nin uykusunda tek attığı karakterle bi amiralle çarpışıp yoluna devam eden karakterin birbirine yakın olduğunu iddaa ediyorsanız diyecek bişey yok.
__________

Ace meyveli diye fiziksel olarak zayıfmış gibi bi algı yaratılmaya da çalışılmış. Böyle bişey yok. Bunu başka karakterlerin ağzından defalarca duyduk.
Dayanıksız falan da değil. “Teach’ten nerdeyse tek yedi” dediğiniz adam saatlerce saldırı yiyerek dövüştü teach’le. Ace’in kurouzu’dan kaçmasının imkansız olduğunu düşünürsek en az her 10-20 saniyede bir defa darbe yemiş olması lazım.

“Nerdeyse boynumu kırdı” lafını da çok abartmışsınız. Burdan çıkarılması gereken şey zaten ace’in dayanıksız olması değil teach’in kuvvetli olması.
-Wb bisento’yla yardıktan sonra bi de kafasına deprem attı teach ayağa kalktı.
- marco “normal bi insan 2 meyve kullanamaz ama hepiniz biliyorsunuz ki teach’in vücudu anormal” diyerek teach’in fiziksel seviyesini zaten belli ediyor. Yonkou’lar dışındaki en iyi fiziksel güce sahip karakter bile olabilir.
-meyvesi yokken shanks’ı yaraladığı, shanks’ın bu yüzden wb’yi uyardığı da biliniyor.


Herşeyi geçtim teach komutan seviyesindeyse yumruklarının gear 3’ten güçlü olması gerekir zaten. Cracker’in bisküvilerini 1-2 darbeyle indiremeyecek bi adam komutan seviyesi olamaz.

Yalnız zaman önemli onu söyleyeyim sana.

Ace yola çıktıktan neredeyse 3 yıl sonrasında Jinbei ile karşılaşıp berabere kalıyor. Bizimkilerin ilk 6 aylık süreçte yaptıkları çok muazzam bir şey.

Sen 2 yıl önceki Zoro ile Jinbei ile berabere kalmış Ace'i doğrudan kıyaslayamazsın. 2 yıl önceki Zoro'nun Denizlerde 6 aylık tecrübesi var. Jinbei ile berabere kalan Ace neredeyse denizde 3 senesini geçirmiş Ace.

Ayrıca Ace'e fiziksel olarak zayıf diyen adamlar gidip Usopp ile ya da Nami ile kıyaslamıyor ki Ace'i? Top seviyedeki adamlarla kıyaslıyorlar. Ona göre azdı. Bence Ace'in bu anlamda fiziksel olarak yetersiz olduğunu düşünüyorum. Bu LOGİA kullanıcılarının özellikle doldurması gereken bir boşluk. Zaten onu adam akıllı doldurmuş olanlar Amiral'ler gibi oluyor.

 

[Tilqi_Gin]

Ace alır net. Zaten Akainu'ya sataşıp sonra da Luffy ile kendini mal gibi pozisyona sokup, Beyazsakalı neredeyse delip geçen, kafasının yarısını götüren yumruğa kafa atmasaydı ölmezdi Ace. 3 hakisi de var, Zoro'dan daha görmedik fatihin hakisi, Ace de bayağı önce açmış. Meyveyi de iyi kullanıyor görüntüsü verdi. Adama Vergo ile kapışırken mal olan Smoker muamelesi yapmayın.