[Spoiler] Genel Tartışma

[Erwin Smith]

Valla el konusuna katılamam. Luffy ve Zoro'nun karakterleri belli, Sanji'ninki belli. Sırf diğerleri gibi ellerimi patlatayım geri döneyim diye bir şey demez. Adam her zaman mantığıyla hareket etmiş birisi. Kalkıp bunun üstüne sırf irade göstersin diye onu beklemem işin açıkçası. Sanji'nin tayfa zarar görmesin diye Bm'ye gitmesi bile başlı başına irade örneğidir benim için.




Negatif adam bile güçlendi valla



Peki bu durum dövüşlerine etki etti mi? Eğer Sanji'nin kadınlara olan yaklaşamını eleştireceksen o zaman tm tayfanın kusurlarını eleştireceksin. Bir de Chopper örneği hiç olmamış. Chopper, Bm'nin tatlı krizinde ''öleceğiz,öleceğiz'' diye ağlıyordu. Sanji ise arkada neleri bıraktığını bile bile bu kadının ayağına gitti, Luffy ile beraber kadına saldırdı vesaire. Arada çok fark var yani.

Buradan sonrası kişisel düşünceye giriyor.

 

[Funduska]

Peki bu durum dövüşlerine etki etti mi? Eğer Sanji'nin kadınlara olan yaklaşamını eleştireceksen o zaman tm tayfanın kusurlarını eleştireceksin. Bir de Chopper örneği hiç olmamış. Chopper, Bm'nin tatlı krizinde ''öleceğiz,öleceğiz'' diye ağlıyordu. Sanji ise arkada neleri bıraktığını bile bile bu kadının ayağına gitti, Luffy ile beraber kadına saldırdı vesaire. Arada çok fark var yani.

Kadın düşkünlüğü yüzünden,robinin ölmesine sebebiyet verebilecek bir yenilgi aldı enies lobby'de.Tüm kusurlarını eleştireyim tamam da konumuz tayfanın tüm kusurları konusu mu ? Sanjiden laf açıldı onu konuşuyoruz ? Chopper,nami,brook üçlüsünün tepkisi de mizah unsurudur,ölmekten korkan chopper canavar moduna geçip bm'ye karşı çıkar mıydı ? Luffy ile beraber saldırmasaydı bir de,içerde otursaydı olması gerekeni bile bir övgü olarak görüyorsun.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Buradan sonrası kişisel düşünceye giriyor.

Valla adamın karakterini göz ardı edip sadece ne yaptığına odaklanmalk istiyorsan, bir şey diyemem.

Kadın düşkünlüğü yüzünden,robinin ölmesine sebebiyet verebilecek bir yenilgi aldı enies lobby'de.Tüm kusurlarını eleştireyim tamam da konumuz tayfanın tüm kusurları konusu mu ? Sanjiden laf açıldı onu konuşuyoruz ? Chopper,nami,brook üçlüsünün tepkisi de mizah unsurudur,ölmekten korkan chopper canavar moduna geçip bm'ye karşı çıkar mıydı ? Luffy ile beraber saldırmasaydı bir de,içerde otursaydı olması gerekeni bile bir övgü olarak görüyorsun.

Kadın düşkünlüğü mü kadınlara vurmama ilkesi mi? Eğer ikisini bir tutuyorsan Sanji ağzıyla kuş tutsa yaranamaz sana.

Tüm tayfanın kusurları varken eğer Sanji'nin kusurunu iradesizlik olarak görüyorsan, o zaman ya bütün tayfanın kurusunu konuşacağız ya da kusurlar üzerinden adam vurmayacağız. Bunu anlaman lazımdı.

İşte senin mantığına göre Chopper süreki korkan birisi olduğu için o davranışı gösterse bile yine iradesiz olması lazımdı. Ama ne hikmetse Chopper'ın o korku kusuruna rağmen iradeli olarak nitelendiriyorsun fakat Chopper'dan daha fazlasını yapmış Sanji'yi ondan daha iradesiz olarak nitelendiriyorsun. Anlamadım gitti.

 

[Erwin Smith]

Valla adamın karakterini göz ardı edip sadece ne yaptığına odaklanmalk istiyorsan, bir şey diyemem.



Kadın düşkünlüğü mü kadınlara vurmama ilkesi mi? Eğer ikisini bir tutuyorsan Sanji ağzıyla kuş tutsa yaranamaz sana.

Tüm tayfanın kusurları varken eğer Sanji'nin kusurunu iradesizlik olarak görüyorsan, o zaman ya bütün tayfanın kurusunu konuşacağız ya da kusurlar üzerinden adam vurmayacağız. Bunu anlaman lazımdı.

İşte senin mantığına göre Chopper süreki korkan birisi olduğu için o davranışı gösterse bile yine iradesiz olması lazımdı. Ama ne hikmetse Chopper'ın o korku kusuruna rağmen iradeli olarak nitelendiriyorsun fakat Chopper'dan daha fazlasını yapmış Sanji'yi ondan daha iradesiz olarak nitelendiriyorsun. Anlamadım gitti.

Bana sadece Zeff'in sözleri ve Sanji'nin tepkisi yeter. Karakter meselesine gelince; iradeleri de karakterlerini etkiliyor zaten.

Nakama mantığı tayfadaki herkeste var. Herkes kendini feda eder. Bu durumda hepsi aynı iradeye mi sahip oluyor? Hayır. Peki, iradeyi nerede arayacağız? Ben saydığım yerlerde arıyorum.

 

[Funduska]

Kadın düşkünlüğü mü kadınlara vurmama ilkesi mi? Eğer ikisini bir tutuyorsan Sanji ağzıyla kuş tutsa yaranamaz sana.

Tüm tayfanın kusurları varken eğer Sanji'nin kusurunu iradesizlik olarak görüyorsan, o zaman ya bütün tayfanın kurusunu konuşacağız ya da kusurlar üzerinden adam vurmayacağız. Bunu anlaman lazımdı.

İşte senin mantığına göre Chopper süreki korkan birisi olduğu için o davranışı gösterse bile yine iradesiz olması lazımdı. Ama ne hikmetse Chopper'ın o korku kusuruna rağmen iradeli olarak nitelendiriyorsun fakat Chopper'dan daha fazlasını yapmış Sanji'yi ondan daha iradesiz olarak nitelendiriyorsun. Anlamadım gitti.

Yine leblebiyi açıklatmak zorunda bırakıyorsun beni,sanji'nin kadınlara vurmamasını değil kadına yenilmesini eleştiriyorum,eğer ciddi bir şekilde anahtarı almaya çalışsa ve karşısındakinden bir beklentisi olmasa vurmadan alabilirdi her halükarda o anahtarı 3.sınıf bir sekreterin elinden.

Böyle düşünüyorsan zaten gösterdiğim her örneğe bir kulp bulup,bak şununda şuyu var ama dersin

Sürekli korktuğunun gösterilmesinin zaten mizah unsuru olduğunu belirttim,bunu sanji için de belirttim ne diyeyim daha.Daha fazlasını yapmış derken dövüş gücü anlamında diyorsan ona cevabım ilk alıntımda.

 

[Alcatraz]

Buraya da yazim.

Wano'da
Kid Kaido'nun metal fabrikasını meyvesi ile darmaduman edecek +1
Hawkins Kaido'yu kukla bebeklerinden birisi yaptığı için ölümsüz olacak.
Law Kaido'nun ölümsüzlüğünü alacak.
Apo bir boka yaramasa da olur.
X-Drake ise soru işareti.
şuan kurduğum mantık bu yönde.
Ne diyorsunuz gençler?

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Bana sadece Zeff'in sözleri ve Sanji'nin tepkisi yeter. Karakter meselesine gelince; iradeleri de karakterlerini etkiliyor zaten.

Nakama mantığı tayfadaki herkeste var. Herkes kendini feda eder. Bu durumda hepsi aynı iradeye mi sahip oluyor? Hayır. Peki, iradeyi nerede arayacağız? Ben saydığım yerlerde arıyorum.

Neyse farklı düşünüyoruz diyelim. Ben Sanji'nin irade konusunda Luffy ve Zoro'dan sonra geldiğini düşünüyorum. Şunu da belirteyim,verdiğin el örneği doğru değil. Şu açıdan:
-Serinin başından beri Sanji'nin en önem verdiği şey ne? Elleri.
-Serinin başından beri Luffy'nin en önem verdiği şey ne? Şapkası.
-Serinin başından beri Zoro'nun en önem verdiği şey ne? Kılıçları, özellikle de Kuina'dan aldıkları.

Şimdi diğer ikisi Sanji'nin sınandığı gibi en önem verdiği şey üzerinden sınansa, ben onlarında Sanji gibi yapacağını düşünüyorum. O yüzden el örneği benim açımdan pek anlam ifade etmiyor.

 

[kuroashi.no.sanji1993]

Buraya da yazim.

Wano'da
Kid Kaido'nun metal fabrikasını meyvesi ile darmaduman edecek +1
Hawkins Kaido'yu kukla bebeklerinden birisi yaptığı için ölümsüz olacak.
Law Kaido'nun ölümsüzlüğünü alacak.
Apo bir boka yaramasa da olur.
X-Drake ise soru işareti.
şuan kurduğum mantık bu yönde.
Ne diyorsunuz gençler?

Hawkins olayı olmasa güzel olur :/ Adam nasıl yenilecek öyle bir kuklayla Diğerleri olabilir.

Apoo da savaş bittikten sonraki partide bizimkilere konser verir

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Yine leblebiyi açıklatmak zorunda bırakıyorsun beni,sanji'nin kadınlara vurmamasını değil kadına yenilmesini eleştiriyorum,eğer ciddi bir şekilde anahtarı almaya çalışsa ve karşısındakinden bir beklentisi olmasa vurmadan alabilirdi her halükarda o anahtarı 3.sınıf bir sekreterin elinden.

Böyle düşünüyorsan zaten gösterdiğim her örneğe bir kulp bulup,bak şununda şuyu var ama dersin

Sürekli korktuğunun gösterilmesinin zaten mizah unsuru olduğunu belirttim,bunu sanji için de belirttim ne diyeyim daha.Daha fazlasını yapmış derken dövüş gücü anlamında diyorsan ona cevabım ilk alıntımda.

Arkadaş demek ki dövüşmeden alınamıyorsa, bu anahtar dövüşerek alınacaktır. Burdan da yürümeyin bari adama. Evet, derim. Çünkü verdiğin örnekler bana göre doğru gelmiyor.

Neyse çok uzadı bu konu. Bana göre irade konusunda da Luffy >Zoro > Sanji. Benim anlatmak istediğim buydu.

 

[Erwin Smith]

Neyse farklı düşünüyoruz diyelim. Ben Sanji'nin irade konusunda Luffy ve Zoro'dan sonra geldiğini düşünüyorum. Şunu da belirteyim,verdiğin el örneği doğru değil. Şu açıdan:
-Serinin başından beri Sanji'nin en önem verdiği şey ne? Elleri.
-Serinin başından beri Luffy'nin en önem verdiği şey ne? Şapkası.
-Serinin başından beri Zoro'nun en önem verdiği şey ne? Kılıçları, özellikle de Kuina'dan aldıkları.

Şimdi diğer ikisi Sanji'nin sınandığı gibi en önem verdiği şey üzerinden sınansa, ben onlarında Sanji gibi yapacağını düşünüyorum. O yüzden el örneği benim açımdan pek anlam ifade etmiyor.

Dediğin şeyde hata olduğunu düşünüyorum. Şöyle ki; Sanji neden ellerine önem veriyor? Aşçılık ve hayallerinden dolayı. Elleri olmazsa aşçılık yapamaz. Peki, Zoro veya Luffy, kolları ve bacakları olmadan hayallerine ulaşabilir mi? Sence neden hem Luffy hem de Zoro aynı repliği söyledi hayalleri ile ilgili? ''Ölsem bile önemli değil.'' Zoro'nun en çok önem verdiği şey kılıçları değil, onurudur. Kılıçlar araçtır. Bu da hatalı. Ayrıca, Luffy için Mihawk'a başını eğen adam, kılıçlarını da verir. Tabii mecbur kalırsa. Aynı kolunu ve bacaklarını verdiği gibi. Aynısı Luffy için de geçerli.