[Spoiler] Genel Tartışma

[Densetsu no Samurai]

Luffy'de g4 ile hız var k.haki var uçabiliyor ve alan genişliği adada fazlasıyla mevcut.Atlatmasının sebebi bunlar kapana kısıldığında hep son anda kaçıyor.Yani tehlikeli değil diye birşey yok.Kata karşısında bu kadar alan genişliği bulamadı ayna dünyasının tavanı vardı.Üzerine o övülen tek saldırıyı da Kata'ya karşı taarruz ederken aldı boş bulundu saldırırken açık verdi ve kata gibi geleceği gören adam da o kapalı alanda bunu değerlendirdi tabii.Kata doffyle dövüşünde k.haki ile hamle üsrünlüğüne sahip olabilir ama her alanda üstün olduğunu iddia etmek abartıdır.Kuş kafesi tarzı bir meyve kullanımı görmedik mesela mochi ile o kadar geniş alan kapsayan teknik yapması lazım normalde.

Alandan bahsediyorsun hala. Wb'nin meyve kilometrelerce uzaklıktaki adaları sallıyor, ne yapalım şimdi ?

Önemli olan nitelik. Hele ki bire bir dövüşte isen.

Luffy'nin ne sebeple darbe aldığı önemli değil. Her yer açık hava konseri temasında olacak da değil Kısacası bunlar mazeret değil. Ayrıca ayna dünyası çatısı olmasına rağmen küçük bir yer hiç değil.

Mingo silahlanma hakisi ile Luffy'nin yumruklarını bir kez olsun titretti mi ? Yok.

G4'e karşı birçok saldırısını gözlem haki eksikliği nedeniyle aldı mı ? Aldı.

G4'e 1 kere vurabildi mi Dof ? Hatırladığım kadarıyla hayır.

G4' ün hızına ayak uydurabildi mi ? Hayır.

Ee ? Neyini savunuyorsun Dof'un ? İlginç

 

[RedTeroR]

@RocheFelix ortalığı yaktın şimdi uzaktan izliyorsun

Alandan bahsediyorsun hala. Wb'nin meyve kilometrelerce uzaklıktaki adaları sallıyor, ne yapalım şimdi ?

Önemli olan nitelik. Hele ki bire bir dövüşte isen.

Luffy'nin ne sebeple darbe aldığı önemli değil. Her yer açık hava konseri temasında olacak da değil Kısacası bunlar mazeret değil. Ayrıca ayna dünyası çatısı olmasına rağmen küçük bir yer hiç değil.

Mingo silahlanma hakisi ile Luffy'nin yumruklarını bir kez olsun titretti mi ? Yok.

G4'e karşı birçok saldırısını gözlem haki eksikliği nedeniyle aldı mı ? Aldı.

G4'e 1 kere vurabildi mi Dof ? Hatırladığım kadarıyla hayır.

G4' ün hızına ayak uydurabildi mi ? Hayır.

Ee ? Neyini savunuyorsun Dof'un ? İlginç

Kata, Luffy'den b hakide üstün değil miydi ? Üstündü.
Kata, dövüş başından sonuna kadar adamı dövmedi mi ? Dövdü.
Kata, K hakide üstün değil miydi ? Üstündü.
Kata bunlara rağmen kaybetmedi mi ? Kaybetti.

Yani senin hikayen o şekilde ilerlemez, Dof'un karekteri ve dayanıklılığı bu dövüş için kendisine yetecek süreyi sağlar. Kata'nın üzerinde yılların baskısı var o yüzden dövüş esnasında değişik saçmalıklar yapıyor ee haliyle kaybetmesi içten bile değil.

 

[Millennium Wizard]

Sıkıyorsa engelle ne yapayım yani :/ Sen yazma dedin diye yazmayacak mıyım :/

Yazma diye birşey mi dedim her zaman yazıyoruz böyle şeyler aynı hikaye yine bu konu mu diye klasik tartışma cümleleri bunlar gereksiz olduğunu belirtmek için.Tamamen resmi ağızla mı tartışalım tat gelsin diye yazıyoruz kişisel alma yani ortamı gerecek birşey yok.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Şimdi aklıma takılan bir konuyu yazayım. B.haki üstünlük meselesi. Burdaki üstünlüğe rakamsal üstünlük olarak mı bakmak lazım yoksa belli bir aralıktaki üstünlük olarak mı bakmak lazım. Misal A'nın b.hakisi 100 üzerinden 93.75 diyelim. A karakteri b.hakisi 93.75 altı olan her karakteri ezecek mi? Ya da şu şekilde mi olacak: Misal Kata ve Luffy. Kata'nın b.haki aralığı 90-95 arası ise Luffy'nin 87-92. Luffy 90-92 aralığına sahip olduğu için Kata'nin b.hakisine karşılık verebiliyor. Ben ikincide olduğu gibi belli bir aralığın daha mantıklı olduğunu düşünüyorum ama bu haki olaylarında net bir şey diyemiyorum.

 

[Densetsu no Samurai]

Kata, Luffy'den b hakide üstün değil miydi ? Üstündü.
Kata, dövüş başından sonuna kadar adamı dövmedi mi ? Dövdü.
Kata, K hakide üstün değil miydi ? Üstündü.
Kata bunlara rağmen kaybetmedi mi ? Kaybetti.

Yani senin hikayen o şekilde ilerlemez, Dof'un karekteri ve dayanıklılığı bu dövüş için kendisine yetecek süreyi sağlar. Kata'nın üzerinde yılların baskısı var o yüzden dövüş esnasında değişik saçmalıklar yapıyor ee haliyle kaybetmesi içten bile değil.

Bu yazdıkların ana karakter için geçerli şeyler. Sen de biliyorsun. Luffy'nin dövüşleri ana karakter nasıl olsa kazanır mantığından ibaret oldu için sonuç bu şekilde oluyor.

Yoksa her kulvarda Luffy'den üstün olan bir adam Luffy'nin yarısı kadar bile dayak yememesine rağmen Luffy'den önce yamulur mu ? Kaldı ki adam yenilmedi de. Attı kendini yere

Saçmalığın dik alası bir dövüş daha işte. Ana karakter balını Mingo'ya değil Foxy'ye yedir o da kazansın

 

[Millennium Wizard]

Alandan bahsediyorsun hala. Wb'nin meyve kilometrelerce uzaklıktaki adaları sallıyor, ne yapalım şimdi ?

Önemli olan nitelik. Hele ki bire bir dövüşte isen.

Luffy'nin ne sebeple darbe aldığı önemli değil. Her yer açık hava konseri temasında olacak da değil Kısacası bunlar mazeret değil. Ayrıca ayna dünyası çatısı olmasına rağmen küçük bir yer hiç değil.

Mingo silahlanma hakisi ile Luffy'nin yumruklarını bir kez olsun titretti mi ? Yok.

G4'e karşı birçok saldırısını gözlem haki eksikliği nedeniyle aldı mı ? Aldı.

G4'e 1 kere vurabildi mi Dof ? Hatırladığım kadarıyla hayır.

G4' ün hızına ayak uydurabildi mi ? Hayır.

Ee ? Neyini savunuyorsun Dof'un ? İlginç

Uyanışı katanın daha üstün dedin ya o sebeple yazdım.Bütün dressrosayı meyve yapan uyanışa en fazla denk olabilir.Yumruk yumruğa çarpışma olmadı olan kısımda da dof bitik vaziyette olduğundan luffy yumrukları yakın mesafeden vücuduna geçirdi.İlk kez karşılaştıklarında luffy suratının ortasına yumruğu yemişti o zaman herkes sağlamdı sadece orada anlayabilirdik.İkincisi doffy g4ten bitik vaziyette olduğundan sıyrılamıyor.Hız ve tepki yüzünden gözlemden değil handikaplar etkili oldu.Mesela tekmeyi attığı yere bak gözlemle g4ten kurtulup karşı tekme atıyor.Bu enerjiyi her zaman bulamadı gamma hiçbirşey yapmadıysa bile hareketlerini kısıtladı.G4 luffye ipler isabet ettiriyor bir iki yerde bu arada ama yandan vurup uçuruyorlar tam kata dövüşü gibi değil mangaka detaylı çizmemiş.Luffy lastikliğinden hasarı azaltıyor topkekte olandan çok farklı şeyler olmuyor.

 

[Daredewill]

Şimdi aklıma takılan bir konuyu yazayım. B.haki üstünlük meselesi. Burdaki üstünlüğe rakamsal üstünlük olarak mı bakmak lazım yoksa belli bir aralıktaki üstünlük olarak mı bakmak lazım. Misal A'nın b.hakisi 100 üzerinden 93.75 diyelim. A karakteri b.hakisi 93.75 altı olan her karakteri ezecek mi? Ya da şu şekilde mi olacak: Misal Kata ve Luffy. Kata'nın b.haki aralığı 90-95 arası ise Luffy'nin 87-92. Luffy 90-92 aralığına sahip olduğu için Kata'nin b.hakisine karşılık verebiliyor. Ben ikincide olduğu gibi belli bir aralığın daha mantıklı olduğunu düşünüyorum ama bu haki olaylarında net bir şey diyemiyorum.

Öyle bir algı oldu, hakim yüksekse keserim gibi ama bence saçma oluyor. Hakisi en yüksek olan direkt ezer o zaman ve çok saçma olur. Şöyle söyleyeyim bir kum sana çarpsa ne kadar zarar verir veya bir büyük taş? Hakisi çok zayıf olan kum etkisi yapıyor, zarar vermedi gibi algılıyoruz. Hunter'da nen, Naruto'da chakra en iyisiydi. Haki çok dandik kaldı. Hakisi çok olan olmayan ne işe yarıyor, bir savaşta efektif kullanmak ne derece önemli hiç gösteremedi. Zekasıyla dövüşeni hiç görmedik. Şeytan meyveleri saymıyorum bile.

 

[Densetsu no Samurai]

Uyanışı katanın daha üstün dedin ya o sebeple yazdım.Bütün dressrosayı meyve yapan uyanışa en fazla denk olabilir.Yumruk yumruğa çarpışma olmadı olan kısımda da dof bitik vaziyette olduğundan luffy yumrukları yakın mesafeden vücuduna geçirdi.İlk kez karşılaştıklarında luffy suratının ortasına yumruğu yemişti o zaman herkes sağlamdı sadece orada anlayabilirdik.İkincisi doffy g4ten bitik vaziyette olduğundan sıyrılamıyor.Hız ve tepki yüzünden gözlemden değil handikaplar etkili oldu.Mesela tekmeyi attığı yere bak gözlemle g4ten kurtulup karşı tekme atıyor.Bu enerjiyi her zaman bulamadı gamma hiçbirşey yapmadıysa bile hareketlerini kısıtladı.G4 luffye ipler isabet ettiriyor bir iki yerde bu arada ama yandan vurup uçuruyorlar tam kata dövüşü gibi değil mangaka detaylı çizmemiş.Luffy lastikliğinden hasarı azaltıyor topkekte olandan çok farklı şeyler olmuyor.

Kata'nın uyanışı daha üstün dedim. Çünkü daha işlevsel ve dövüşe daha uygun. Luffy'yi g4'te iken kanırtması bunun en iyi örneği.

Handikap diyorsun da Kata da kendini deşti ? Üstelik Mingo gibi kendini yenileme şansı da yoktu ? Böyle bir imkanı olmamasına rağmen saatlerce dövüştü.

Mingo'nun silahlanması Luffy'den üstün değildi. Üstün olsa Katakuri'ye çizildiği gibi bir sahne rahatlıkla çizilebilirdi. Aynı şey Craker'de de oldu ve çizildi.

Mingo g4 karşısında saldırı kabiliyeti anlamında hiçbir varlık gösteremedi. Bu dediğim Katakuri'nin saldırı gücü ve silahlanma hakisi olarak Mingo'da çok çok daha iyi olduğunu da destekler, meyve uyanışının daha iyi ve daha kullanışlı olduğunu da...

Kısacası, Mingo'nun g4 karşısında yapabildiği tek şey dayak yemek iken Katakuri aynı vites karşısında Luffy'yi yerden yere çaldı. Mingo bir Snakeman görseydi, o algıladığı 1-2 saldırıyı da göremeyecek iyice hamura dönecekti.

Vs. Vs. Fark çok bariz, öyle böyle değil.

 

[Starrk]

Katakuri vs dof hala tartışılıyor mu ya bıkmadınız mı aylardır?

 

[Raiden]

Ortada öyle bir biat yoktu. Hedefim önünde durmadığın sürece seni yukarı taşırım dedi. Wb'de birilerine biat etmiş, Shanks ve Teach'de öyle. O çok anlam ifade etmiyor. Lufy'de vaktinde Shanks'a kapak atayım dedi ama olmadı.

Bu yüzden hiçbirisi bir Luffy etmiyor.

Yavşanksa küsküyü verdi olm sonradan. :/ Seni de tayfanı da çizecem dedi.