İmparatorlar vs. Amiraller

[Çörekçioğlu Luffy]

Bak sondaki cümlede ne demişim ''Ya da böyle bir galibiyet rakibinden çok güçlü olduğunu mu gösterir ?'' yazmışım di mi ? Bak kendinde diyorsun ''rakibe ölümcül bir yara vermişsin'' diye.Belki WB'de o savaştan sonra ölecekti.Sen yaşayacağının garantisini verebilir misin ? Veremezsin.Ben arada sandığın gibi bir fark olmadığını vurgulamak için yazdım.

Orayı da aldığımı varsay. Ölümcül yaradan sonra illa öleceksin diye bir kural yok. Sende kalıcı hasar bırakır ama yaşayabilirsin. Böyle bir durumda ölen kişiyle yaşayan kişiyi, güçlü-güçsüz diye karşılaştırmayacak mıyız? İşin içine ''belki''leri sokma bence. Wb,Akainu olayından sonra yaşamaya devam ediyor. Adam ölümcül darbe alıyor ama yaşıyor. O yüzden önümüzde gerçeği varken şöyle olsaydı kısmına girmeyeceğim.

 

[Hakili Yumruk]

Orayı da aldığımı varsay. Ölümcül yaradan sonra illa öleceksin diye bir kural yok. Sende kalıcı hasar bırakır ama yaşayabilirsin. Böyle bir durumda ölen kişiyle yaşayan kişiyi, güçlü-güçsüz diye karşılaştırmayacak mıyız? İşin içine ''belki''leri sokma bence. Wb,Akainu olayından sonra yaşamaya devam ediyor. Adam ölümcül darbe alıyor ama yaşıyor. O yüzden önümüzde gerçeği varken şöyle olsaydı kısmına girmeyeceğim.

Sen beni anladığına emin misin ? Güçlü-güçsüz diye karşılaştırma mı diyorum ben ? Bak 58 bin kere WB>Aka dedim ben de sadece arada çok fark olmadığını söylüyorum.Ayrıca ''Biri yaşıyor diğeri ölüyor arada çok fark var'' mantığı nasıl bir mantık ? Luffy istese Kata'yı yendikten sonra öldürebilirdi ama aralarında çok büyük fark görüyor musun ? ''Biri öldü diğeri yaşıyor o zaman çok fark var'' mantığın en başta yanlış.

WB Aka'dan sonra yaşamaya devam ediyor fakat bu irade gücüyle oluyor muhtemelen.Şu seride iradenin ne kadar önemli olduğunu söylememe gerek yoktur heralde.Ayrıca ben yaşayamaz demiyorum.Sen yaşayacağını garanti edebilir misin diyorum.Çünkü kesin yaşarmış gibi konuşuyorsun.Hadi yaşasın yine bir şey fark etmez.Sırf yaşıyor diye aralarında uçurum olduğunu savunamazsın.Al en basiti Aka ve Aok 10 gün sürüyor Aka dövüş sonunda istese Aok'u öldüremez miydi ? Öldürebilirdi ama sırf bu şansı var diye aralarında uçurum fark olmuyor.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Sen beni anladığına emin misin ? Güçlü-güçsüz diye karşılaştırma mı diyorum ben ? Bak 58 bin kere WB>Aka dedim ben de sadece arada çok fark olmadığını söylüyorum.Ayrıca ''Biri yaşıyor diğeri ölüyor arada çok fark var'' mantığı nasıl bir mantık ? Luffy istese Kata'yı yendikten sonra öldürebilirdi ama aralarında çok büyük fark görüyor musun ? ''Biri öldü diğeri yaşıyor o zaman çok fark var'' mantığın en başta yanlış.


1. WB Aka'dan sonra yaşamaya devam ediyor fakat bu irade gücüyle oluyor muhtemelen.Şu seride iradenin ne kadar önemli olduğunu söylememe gerek yoktur heralde. 2. Ayrıca ben yaşayamaz demiyorum.Sen yaşayacağını garanti edebilir misin diyorum.Çünkü kesin yaşarmış gibi konuşuyorsun.3. Hadi yaşasın yine bir şey fark etmez.4. Sırf yaşıyor diye aralarında uçurum olduğunu savunamazsın.5. Al en basiti Aka ve Aok 10 gün sürüyor Aka dövüş sonunda istese Aok'u öldüremez miydi ? Öldürebilirdi ama sırf bu şansı var diye aralarında uçurum fark olmuyor.

''Ya da böyle bir galibiyet rakibinden çok güçlü olduğunu mu gösterir ?'' Bu senin cümlen. Yani iki kişi arasında güç karşılaştırması yapmak için kullanmışsın. Güçlü-güçsüz karşılaştırması sadece birine güçlü, diğerine güçlü demek için kullanılmaz. İki kişiyi aynı seviyede görmek de bir karşılaştırma yapmaktır. Olayımız amiraller ve yonkolar. Luffy-Kata olayı tamamen bambaşka bir olay. İkisini nasıl aynı yere bağlayabiliyorsun, şaşırtıcı.

İkinci paragrafı numaralandırdım.
1. Muhtemelen irade gücü demişsin. Velev ki irade gücü olsun.Sonuçta adam yaşıyor.
2. Diyorum ki Wb,Aka'dan sonra yaşamaya devam etti.
3 ve 4'ü ağzım açık okuyorum şu an.
4 ve 5. Daha o savaş hakkında bilgi açıklanmamışken olayı öldürme seviyesine getirdin. Kendi düşüncelerin senin onlar. Mangada geçsin, o zaman tartışırız.

 

[Hakili Yumruk]

''Ya da böyle bir galibiyet rakibinden çok güçlü olduğunu mu gösterir ?'' Bu senin cümlen. Yani iki kişi arasında güç karşılaştırması yapmak için kullanmışsın. Güçlü-güçsüz karşılaştırması sadece birine güçlü, diğerine güçlü demek için kullanılmaz. İki kişiyi aynı seviyede görmek de bir karşılaştırma yapmaktır. Olayımız amiraller ve yonkolar. Luffy-Kata olayı tamamen bambaşka bir olay. İkisini nasıl aynı yere bağlayabiliyorsun, şaşırtıcı.

İkinci paragrafı numaralandırdım.
1. Muhtemelen irade gücü demişsin. Velev ki irade gücü olsun.Sonuçta adam yaşıyor.
2. Diyorum ki Wb,Aka'dan sonra yaşamaya devam etti.
3 ve 4'ü ağzım açık okuyorum şu an.
4 ve 5. Daha o savaş hakkında bilgi açıklanmamışken olayı öldürme seviyesine getirdin. Kendi düşüncelerin senin onlar. Mangada geçsin, o zaman tartışırız.

İlk paragraf ne alaka anlamadım.Neyse geçiyorum.

Luffy-Kata olayının neresi bambaşka bir olay ? Onun dışında sen mangada geçmeyen hiçbir şeyi savunmuyorsun yani ? İlginç.O zaman Kaido'da haki vardır gibi basit şeyleri bile savunamazsın sen.Sonuçta bunlarda mangada geçmiyor.Ha eğer savunuyorsan da yine çelişkili davranmış oluyorsun.

''3 ve 4'ü ağzım açık okuyorum şu an'' demişsin aynı şekilde ben ağzım açık okudum şu cümleyi.Ciddi ciddi ''Biri yaşayıp diğeri ölüyorsa arada çok fark vardır'' savını savunuyor musun savunmuyor musun ? İlk bunu bi netleştirelim.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

İlk paragraf ne alaka anlamadım.Neyse geçiyorum.

Luffy-Kata olayının neresi bambaşka bir olay ? Onun dışında sen mangada geçmeyen hiçbir şeyi savunmuyorsun yani ? İlginç.O zaman Kaido'da haki vardır gibi basit şeyleri bile savunamazsın sen.Sonuçta bunlarda mangada geçmiyor.Ha eğer savunuyorsan da yine çelişkili davranmış oluyorsun.

''3 ve 4'ü ağzım açık okuyorum şu an'' demişsin aynı şekilde ben ağzım açık okudum şu cümleyi.Ciddi ciddi ''Biri yaşayıp diğeri ölüyorsa arada çok fark vardır'' savını savunuyor musun savunmuyor musun ? İlk bunu bi netleştirelim.

Yine klasik yolu izleyeceksin.Olay amiral-yonkodan çıkıp serinin geneline tartışmaya gidecek. Her olayı kendi özelinde değerlendirme çalışın bence. Luffy-Kata olayı ana karakterinde içinde bulunduğu olay. Manga terimlerini bilmesem bile sırf bu durumlar için kullanılan yöntemler var. İki olayı nasıl bağdaştırıyorsun, inan bilmiyorum. Kaido ve haki meselesi ne alaka? Tartıştığımız amiral ve yonko güç seviyeleri. tartışma uzadıkça tartışmanın odak noktasını kaçırıyorsun.

Gelelim ikinci paragrafa. Yine aynı olay. Ben ilk olarak senin için galibiyet nedir diye sormuşum, sen ölümcül yara varsa fark yoktur minvalinde karşılık vermişsin. Ben de bu durumda-biri ölmüşse- güçlü/güçsüz ayrımı yapabiliriz demişim. Sen bu sefer ''çok güçlü/çok güçsüz'' ayrımı yapmaya kalkmışsın. Yani olayı ''güçlü-güçsüz'' den çıkarıp ''çok güçlü-çok güçsüz'' e getirmeye çalışmışsın. ''Çok güçlü-çok güçsüz'' benim kullandığım kelime değil. Şu sayfayı baştan sona oku istersen tekrardan. Yani kendi kelimelerini ben kullanmışım gibi gösteriyorsun, diye düşünmeye başlayacağım artık.

 

[Hakili Yumruk]

Yine klasik yolu izleyeceksin.Olay amiral-yonkodan çıkıp serinin geneline tartışmaya gidecek. Her olayı kendi özelinde değerlendirme çalışın bence. Luffy-Kata olayı ana karakterinde içinde bulunduğu olay. Manga terimlerini bilmesem bile sırf bu durumlar için kullanılan yöntemler var. İki olayı nasıl bağdaştırıyorsun, inan bilmiyorum. Kaido ve haki meselesi ne alaka? Tartıştığımız amiral ve yonko güç seviyeleri. tartışma uzadıkça tartışmanın odak noktasını kaçırıyorsun.

Gelelim ikinci paragrafa. Yine aynı olay. Ben ilk olarak senin için galibiyet nedir diye sormuşum, sen ölümcül yara varsa fark yoktur minvalinde karşılık vermişsin. Ben de bu durumda-biri ölmüşse- güçlü/güçsüz ayrımı yapabiliriz demişim. Sen bu sefer ''çok güçlü/çok güçsüz'' ayrımı yapmaya kalkmışsın. Yani olayı ''güçlü-güçsüz'' den çıkarıp ''çok güçlü-çok güçsüz'' e getirmeye çalışmışsın. ''Çok güçlü-çok güçsüz'' benim kullandığım kelime değil. Şu sayfayı baştan sona oku istersen tekrardan. Yani kendi kelimelerini ben kullanmışım gibi gösteriyorsun, diye düşünmeye başlayacağım artık.

''Güçlü-güçsüz'' ''çok güçlü-çok güçsüz'' ayrımı ne fark eder ? Bende güçlü-güçsüz ayrımı yaptım işte.WB Aka'dan biraz daha güçlü olan taraf diyorum.Ben azıcık bi üstünlük var diyorum sen bana çok güçlü-çok güçsüz ayrımı yapıyorsun diyorsun.

Kaido ve haki konuyla alakasız şu yorumundan dolayı örnek verdim.Sen diyorsun ya ''Hep mangada görünene göre yorum yaparım.Mangada geçmiyorsa yorum yapmam'' minvalinde yorumlar yapıyorsun ya bende o yüzden dedim mangada Kaido'nun haki kullandığı bi sahne yok ama sana sorsak var dersin demek istedim.Yani illa her şeyi mangada görmeye gerek yok.Kendimizde çıkarım yapabiliriz.

Bak sordum cevap vermemişsin.Şu soruma cevap verir misin ?

''Biri yaşayıp diğeri ölüyorsa arada çok fark vardır'' savını savunuyor musun savunmuyor musun ?

 

[Çörekçioğlu Luffy]

''Güçlü-güçsüz'' ''çok güçlü-çok güçsüz'' ayrımı ne fark eder ? Bende güçlü-güçsüz ayrımı yaptım işte.WB Aka'dan biraz daha güçlü olan taraf diyorum.Ben azıcık bi üstünlük var diyorum sen bana çok güçlü-çok güçsüz ayrımı yapıyorsun diyorsun.

Kaido ve haki konuyla alakasız şu yorumundan dolayı örnek verdim.Sen diyorsun ya ''Hep mangada görünene göre yorum yaparım.Mangada geçmiyorsa yorum yapmam'' minvalinde yorumlar yapıyorsun ya bende o yüzden dedim mangada Kaido'nun haki kullandığı bi sahne yok ama sana sorsak var dersin demek istedim.Yani illa her şeyi mangada görmeye gerek yok.Kendimizde çıkarım yapabiliriz.

Bak sordum cevap vermemişsin.Şu soruma cevap verir misin ?

Benim ''güçlü-güçsüz'' ve ''çok güçlü-çok güçsüz'' kavramlarından anladığım anlamlar seninkilerden çok farklı. Çok güçlüden kastım Luffy-Aokiji mesela. Aokiji tekledi. Güçlüden kastım savaşanlardan güçsüz gördüğüm kişi karşı tarafa zarar verebilir ama yenilen kendisi olur ve yenen yoluna devam eder. O yüzden sorduğun soruya dolaylı yoldan cevap verdim. Ben, biri ölü diğeri yaşıyorsa yaşayan güçlüdür diyorum.

 

[Hakili Yumruk]

Benim ''güçlü-güçsüz'' ve ''çok güçlü-çok güçsüz'' kavramlarından anladığım anlamlar seninkilerden çok farklı. Çok güçlüden kastım Luffy-Aokiji mesela. Aokiji tekledi. Güçlüden kastım savaşanlardan güçsüz gördüğüm kişi karşı tarafa zarar verebilir ama yenilen kendisi olur ve yenen yoluna devam eder. O yüzden sorduğun soruya dolaylı yoldan cevap verdim. Ben, biri ölü diğeri yaşıyorsa yaşayan güçlüdür diyorum.

Ben yukarıda dedim WB>Aka diye.Bunu daha öncede çok dedim ama sen her defasından WB=Aka savını savunuyormuşum gibi gösteriyorsun.Onun dışında dövüşte biri ölüp diğeri yaşıyorsa yaşayan daha güçlüdür zaten bu çıkarımı yapmak çok zor değil.Fakat bu dediğin yonko=1.75 amiral lafına kanıt değil.

 

[katakuri1907]

ağırsiklet boks sampiyonu 12 round sonunda puanla kazanır dersinki bu adam dünyanın en iyisi fakat dövüştüğü adamda ona denk dövüşmüştür sadece biraz puan farkıyla x kişi kazanmıştır. Şimdi burda da aynı durum söz konusu haklısın Yonkoular daha sıradışı ve güçlü kişiler. Fakat 1 dünya şampiyonu bile kendi sikletinde 2 tane boksörü aynı anda yenmesi imkansız. Yonkou ve amirallerde ağır siklet o yüzden senin bu cıkarımın 1vs1 de olabilir ama karşıda kaç tane Amiral var say bakalım.

Bence yonkoular ve amiraller arsında siklet farkı var zaten aynı siklette değiller.

 

[katakuri1907]

Shanks gözünü kırpsa karşıdaki kişi ezilmiş oluyor. Ben de sizler gibi bakayım. Madem Shanks öyle böyle güçlü. Niye Akainu'yu almak yerine Akainu'nun Coby için attığı cılız bir yumruğu durdurdu? Kılıcı soksaydı Akainu'nun kafasına, kesseydi ortadan ikiye. Niye yapamadı acaba?

Shanks oraya savaşı durdurmaya geldi Akainuyu gebertse savaş durmazdı ki.