[Spoiler] Genel Tartışma

[killz0ne]

Yahu sineğin kanadı mı? Nami'yi Kocana'dan mal gibi almak istiyorlar anlaşıp, oradaki kalpçikler de saf ve temiz duygularını ifade ediyor Nami'ye sanırım senin düşüncene göre. Ne yağı, petrol kuyuları bunlar.

Güzel kardeşim bu seride Croco’yu hapishaneden kurtaran bir anakarakter var

 

[killz0ne]

İyilikle değişmezler. Babalarının emirlerine karşı da gelemiyorlar aynı mevzudan dolayı. Bir ihtimal dna'ları eski haline getirilir ya da modifiye edilirse o zaman adam olurlar. :/

Ben hala Yonji’nin gücünü anlayamadım.

 

[Rika]

Bu söylenebilir evet ama sen de farkımdasındır ki Sanji o an tayfanın yarısını alıp onlara liderlik ediyor ve olaylar çok ani gelişti. Mecbur kaldığı bi gerçek. Bege ve adamlarını içerde tutup tayfayı kurtarırken bi yandan da adamların tehditleri ve kurulan planı duymuştu. Haliyle acele bi karar vermesi gerekiyordu. Luffylerin ne zaman varacağı belli değil, olan bitenden zaten içinde bulundukları kurtarma operasyonundan dolayı pek de haberdar olacak halde değiller ve Sanji ya BigMom kuvvetleriyle savaşa tutuşup zaten hepsi yaralı olan minkleri de yeni bi savaşa sokacaktı ya da kendi gidip bi yolunu bulacaktı. İkincisini seçti.

Ben Sanji'yi suçlamadım zaten. Orası ayrı bir konu. Ben Zoro açısından durum tespiti yaptım sadece.

Sanji mevzusuna gelirsek Sanji'nin yaptığı her şey yanlış diyemem. Zor seçimler yapmak zorunda kaldı bundan dolayı bazen hata da yaptı. Zaten Luffy'i görünce yaşadığı pişmanlık bunun göstergesidir. Benim açımdan bakarsak sapıkça hislerine şu bir kaç gün gem vursa iyiydi. Onun haricinde pek kızmıyorum. Tayfa bir şekilde kurtulacağı için çok göze batmayacaktır. Ancak o çiçek toplarken Luffy ve Nami ölseydi mesela çok göze batardı. Shounen bu olur böyle şeyler demek lazım. Sonuçta bunlar Oda'nın marifeti. En ciddi anlarda bile geyik yapmayı bırakmıyor.

 

[Raiden]

Ben hala Yonji’nin gücünü anlayamadım.

Hiçbirimiz anlamadık. :/ Diğer kardeşleri de unuttum. Reiju zehir, birisi de yıldırım kullanıyordu.

 

[twei]

Reiju dışındakiler aile değildir. Herşeye rağmen aile diye bir kavram doğru mu sence?

Doğru veya yanlış olmasının önemi ne ki :S Bu adam denizde kimse aç kalmasın diye açılmış bi restoranda çalışıyordu. O zamanlar oraya gelen korsanların icraatlarına bakıp mı yemek veriyorlardı :S "kimse" aç kalmasın mottosu doğru mudur mesela, ben bilmem :S

Yaptığı harektlerin ahlak dışı olması için illaki tutarsız mı olması lazım? Ha bence tutarsız olduğu konular var lakin tutarlı olduğu konularda da bencil ve ahlaksız bir adam. Tayfaya yakışmıyor.

Şimdi gelelim Germa konusuna, o yazdığımda kastettiğim; Kocanalar kendilerine yamuk yapanların içini dolma gibi oymuyor muymuş? Bizimkiler Germayı kurtarıp kaçtıktan sonra Baratie Kocana Korsanları tehlikesi altında kalmayacak mı? Şu an yapılan aksiyon tamamen Sanji'nin karaktersiz ailesi için, şu an Nami'nin, Brook'un, Chopper'ın ölümle yüzyüze gelmesinin tek sebebi bu haysiyetsizler.

Luffy tatamen bağımsız bir ortamda bu Germa ile karşılaşsa, Mihawk'ın Krieglere yaptığını Germa'ya yapar, 3+1 kombo ailenin ağzını yüzünü toplayıp köylerine yollardı. Şu an yapılan aksiyonun tek sebebi Sanji'nin istiyor oluşu. Şu an Germa katliama uğrasa tayfadan üzülecek tek insan Sanji, başka kimsenin umrunda dahi olmaz. Bu yüzden ne Alabasta'ya benziyor bu ekşın ne de Skypie'ye.

Bu Luffy'i dövmesine ve bi ordu ile geride bırakmasına takılan çok var. Ben niyeyse takılmıyorum, Luffy gibi inatçı bi keçiyi Yonkou organizasyonun içine düşmüş bu arkadaşı vazgeçirmek için dövmek yetmemiş mesela. Üstelik canı acıyan Luffy'nin dediğine göre Sanji olmuş Benzerini Zoro'dan bekliyorum, gün gelir de hedefime engel olursan seni bitiririm lafının arkası boş kalırsa üzülürüm.

Şu ikinci paragrafdaki mantık daha önce @NALAKA da gördüğüm Doflamingo mantığı resmen. Law sen o gün gizli belgeyi kaptırmadaydın bugün Dressrosa bu halde olmayacaktı demek gibi. Yada neydi, mugiwaralar ülkenin gerçek yüzünü açığa çıkarmasaydı bugün en güzel sisteme baş kaldırmış eşiniz dostunuz oyuncak olarak kalacaktı ve sizin haberiniz bile olmayacaktı gibi. Tayfa'ya ben gelicem ama alt metin olarak gelmiyorum demiş, bizim tayfa da kendi kararını alıp gelmiş. Kendi kararlarını aldıktan sonra tüm sorumluluk tayfaya kalıyor. Burada ölürseler nedeni Sanji olmaz yani. Gidin diyor açıkça ama kalmaya devam ediyorlar, o zaman sorumluluk yine kendilerinde kalıyor. Brook'un dediği hangi ahmak ölmek için plan yapar, ki tayfa adaya geldiği gibi amaçları sadece Sanji'yi kurtarmak olmuyor, bu amaç gelişiyor ve kitabe bile çalıyorlar...

Sanji'nin içine düştüğü batağa hiç değinmiyorum ki içinden çıkamayız. Zaten adamlığından söz etmek için önce ne duruma sokulduğuna bakmak lazım. Herifin ailesi gördüğü kişileri ayrı, biyolojik ailesini ayrı tehdit ediyorlar. Bu duruma sokulan hangi adam racona göre hareket eder la :S Hatasız da demiyorum ama günah keçisi de yapmıyorum yapabilmek için aklının biraz yerinde olması lazım. Şu son paragrafta yapılan aksiyonun tek nedeni Sanji'nin istemesi demişsin de, ee yani :S Punk Hazard'ta da Nami çocukları kurtarmak istedi, başka kimse iplemedi, sırf Nami istiyor diye aksiyona girildi :S Bu mudur yani :S Dressrosa'da sırf Law dedi diye gidip Doflamingo'ya sataştılar. Üstelik sebebinin kişisel olduğunu da Sanji açığa çıkarmıştı gemide. Hani Law bunu Overheat yemekten kurtardıktan sonra. Law istedi diye Doflamingo'ya giriştiler, sonra tüm şehir kafese dönüşünce hedefleri direk Doflamingo oldu. Ama Dressrosa arc dönerken kimse de lan bi dk bunlar hep Law'ın suçu, onun yüzünden bu aksiyon, bu ölümler diyen olmadı bi kişi dışında o da Doflamingo işte. Herif ailesini kurtarmak istedi diye suçlanıyor, kimisi de buna adamlık diyor işte bunlar hep subjektif yaklaşımlar.

Zoro'nun mesela tutumu daha gerçekçi. Bi günah keçisi belirlemek gerine bırakalım, başımızda Kaidou belası var bi de Bigmom sıkıntısı çıkmasın. Adam net, başını belaya soktuysa kendi sorunu diyor. Zaten genel anlamda satıcı bi arkadaş olmuştur, umrunun bi köşesinde belki tutuyordur. Zamanında Robin'e de diyordu sanki bu kadına güvenilmez bırakalım falan diye, alışkınız.

Mesela benim Sanji adammış, madammış, ahlaksızmış, piçmiş bi sıkıntım yok şahsen Fakat arca kurbanlık koyun seçildiği için tüm suçu yüklemek ne bileyim.

Oooh straw-manler başlamış bakıyorum Sanji kaptanına danışmadna hareket etmese hiç zehirlenmeyecekti Luffy
Ayrıca, Robin'e doğru yaptı diyen mi oldu ki? Robin de hata yaptı, kimsenin burada Robin doğru yaptı diyen yok ki. Gidip kaptanına söylemesi lazımdı.

Şimdi gelelim Sanji'de bir tutarsızlık yok demene, hadi buyurun:

Gizli İçerik

Gizli İçerik

Gizli İçerik

Zoro :"Hepiniz. Dinleyin. Bu eleman bir aptal olabilir, lakin mevcut kaptanımız o!"
"Olaylar ciddileşince,kaptanına saygı duymayan bir tayfa üyesinin olmaması daha iyi. Kaptanına saygı duymayan bir tayfa, ve saygıyı hakketmeyen bir kaptanın olduğu tayfa düşmeye mahkumdur!"
"Normal şartlar altında ne bok yediğiniz umrumda değil, lakin sen hala kaptansın ve benim üstümsün! Böyle zamanlarda bir kaptan gibi davranmazsan, sıradaki gidecek kişi ben olacağım!"
"Yaptığını itiraf etmeyip, gemiye hiçbir şey olmamış gibi sızmaya çalışırsa onu asla affetmeyeceğim!"
"Tayfamızı bırakmış olması sizin için hiçbir şey ifade etmiyor mu!?"
"Böyle durumlarda, bir anlık kararlar verirse ona bundan sonra güvenmemizin bir yolu yok!"
"Usopp'un ağzından ilk çıkacak olan şey bir özür olursa, hiçbir sıkıntı yok" "Eğer bunun dışında bir şeyse, tayfamızda yeri yok!"
"Korsancılık oynamıyoruz!"
Şimdi Sanji'yi inceliyoruz, Sanji Zoro'nun bu laflarına katılıyor mu? Evet.
1- Tayfasına danışmadan, kafasına göre hareket eden bir Sanji var mı? Evet.
2- Olaylar ciddileşince, kaptanına saygı duymadan kararlar alan, düşman hattında onun ağzınını burnunu kırıp bırakan bir sanji var mı? Evet.
3- Bu kadar boku yedikten sonra, Sanji ne yapıyor? Gidip saçma sapan kuulluğunu koruyarak laklakçılık yapıyor, ne özür var ne bi' şey. Yaptığı aksiyonları da kendisi doğruluyor:

Gizli İçerik

Gizli İçerik

Nerede özür? Nerede pişmanlık? Adam yaptığı hareketlerden af dilemiyor ki, tayfasını görünce kalbi eriyen şapşal bir kaptanı var, hemen eriyiveriyor isteklerine. Şu ortamda Zoro'nun olduğunu bir düşünün. Tayfayı darmadağın edecek gerizekalı.
Nami cevabını veriyor zaten ardından.

Bu ve sonraki bölümlerde komple pişmanlık ilanı var la :S Farklı bölümleri mi okudum ben. Beklediğin özür de bu One Piece olduğu için arc sonunda gelir gelirse Bknz Usopp.

Neyse karakterlere böyle farklı bakılması hoş aslında, okurken farketmediğin yerleri, tezatlıkları da farkediyorsun, garip :S

 

[Master of Puppets]

@twei

Gizli İçerik

Özür böyle dilenir. Kuul kuul takılıp, emrivakiliğe vurdurularak değil.

 

[Sogotoh]

Oooh straw-manler başlamış bakıyorum Sanji kaptanına danışmadna hareket etmese hiç zehirlenmeyecekti Luffy
Ayrıca, Robin'e doğru yaptı diyen mi oldu ki? Robin de hata yaptı, kimsenin burada Robin doğru yaptı diyen yok ki. Gidip kaptanına söylemesi lazımdı.

Şimdi gelelim Sanji'de bir tutarsızlık yok demene, hadi buyurun:

Gizli İçerik

Gizli İçerik

Gizli İçerik

Zoro :"Hepiniz. Dinleyin. Bu eleman bir aptal olabilir, lakin mevcut kaptanımız o!"
"Olaylar ciddileşince,kaptanına saygı duymayan bir tayfa üyesinin olmaması daha iyi. Kaptanına saygı duymayan bir tayfa, ve saygıyı hakketmeyen bir kaptanın olduğu tayfa düşmeye mahkumdur!"
"Normal şartlar altında ne bok yediğiniz umrumda değil, lakin sen hala kaptansın ve benim üstümsün! Böyle zamanlarda bir kaptan gibi davranmazsan, sıradaki gidecek kişi ben olacağım!"
"Yaptığını itiraf etmeyip, gemiye hiçbir şey olmamış gibi sızmaya çalışırsa onu asla affetmeyeceğim!"
"Tayfamızı bırakmış olması sizin için hiçbir şey ifade etmiyor mu!?"
"Böyle durumlarda, bir anlık kararlar verirse ona bundan sonra güvenmemizin bir yolu yok!"
"Usopp'un ağzından ilk çıkacak olan şey bir özür olursa, hiçbir sıkıntı yok" "Eğer bunun dışında bir şeyse, tayfamızda yeri yok!"
"Korsancılık oynamıyoruz!"
Şimdi Sanji'yi inceliyoruz, Sanji Zoro'nun bu laflarına katılıyor mu? Evet.
1- Tayfasına danışmadan, kafasına göre hareket eden bir Sanji var mı? Evet.
2- Olaylar ciddileşince, kaptanına saygı duymadan kararlar alan, düşman hattında onun ağzınını burnunu kırıp bırakan bir sanji var mı? Evet.
3- Bu kadar boku yedikten sonra, Sanji ne yapıyor? Gidip saçma sapan kuulluğunu koruyarak laklakçılık yapıyor, ne özür var ne bi' şey. Yaptığı aksiyonları da kendisi doğruluyor:

Gizli İçerik

Gizli İçerik

Nerede özür? Nerede pişmanlık? Adam yaptığı hareketlerden af dilemiyor ki, tayfasını görünce kalbi eriyen şapşal bir kaptanı var, hemen eriyiveriyor isteklerine. Şu ortamda Zoro'nun olduğunu bir düşünün. Tayfayı darmadağın edecek gerizekalı.
Nami cevabını veriyor zaten ardından.

Adam zaten ben bunları bunları yaptım artık gemiye dönemem diyor, peşine de dönmek istediğini söylüyor bu özür değil mi ? İlla çıkıp özür dilerim kaptan beni geri kabul et mi demese lazım. Adam ne yaptığının farkında ve pişman işte yaptıklarından. Dönemem demesi Ussop olayındaki çizgisini koruduğunu göstermiyor mu ? Bir diğer konu izin meselesi, adam izin alana kadar Baratie'yi uçuracak adamlar ne ara izin isteyecek ?

Bu bencilliğin aynısını Nami yaptı, Ussop yaptı, Luffy'de yaptı. Hepsi değer verdiği, ailesi olarak gördüğü şeyleri korumak için ne gerekiyorsa onu yaptılar. Luffy tuttu tek başına ID'nı bastı, MF'a gitti. Orada ölse tayfa dağılacak hani sorumluluk hani danışma ? Tayfanın haberi olsa bu olaylardan ve imkanları olsa çıkıp MF'ye, ID'ye gelecekler hayatları tehlikeye girecek. Benim gözümde Sanji'nin BM'nin yanına gitmesiyle, Luffy'nin ID'na ve MF'a gitmesi arasında hiçbir fark yok. İkisi de ailseini korumak kurtarmak için hareket etti ve ne yapması gerekiyorsa onu yaptı.

 

[carpe d. em]

Bu meselenin açılmasının sebebi, Sanji'nin bunun farkında oluşu değil, hizmetçiye yaptıklarını görmedi mi Sanji? Luffy'e ettikleri lafları duymadı mı Sanji?

Gördü, duydu ve gerekli tepkiyi verdi.

Mesele bu karaktersizlikteki insanları kurtarmak için kendi tayfasının canını hiçe atıyor.

Sanji atmıyor, tayfası bunu tercih edip ona hak veriyor. Hatta Luffy Sanji benim sorunum ben artık dönemem falan deyince ağzına bi tane çakıyor, ''ne saçmalıyorsun la sen'' diyor.

Önceki olaylardan farkı, tayfadakiler Vivi'yi, Robin'i kurtarmak için canını seve seve verirler, lakin Germa'yı kurtarmayı bırak, Zoro'ya moroya denk gelse denizlerde 3'e böler 5'e katlar. Ne kurtarması?

Önceki olaylarla ilgili uzun uzun anlatmaya gerek yok herkesin malumu ama yanıldığın bi nokta var.
Bu 5 kişi içinde Sanjinin net bi şekilde suçlayabileceği tek kişi var ablasının anlattıklarından sonra ve içlerinde bi tanesine de vefa borcu çok fazla, hatta Luffy hayatını borçlu birisine. Sanji orada olmasa ve Luffy Reijunun öleceğini bilse yine kurtarırdı. Üstelik masum birileri veya adalet arayan birileri değil onları öldürmek isteyen o da farklı bi şeytan. Sanji zamanında hem bu tayfa için hem de doğruları uğruna çok fazla fedakarlık yapmıştır. Tayfa sadece Sanji için bile kalıp dövüşmek istese yine adamı suçlayamazsın, bunun adı vefasızlıktır.

Bunlar geberip gitse sevinecek adam bile çıkar tayfada.

Sanjiye rağmen sevinmezler, zira kim olurlarsa olsunlar bunlarla kan bağı var adamın. Buradaki üyelerden hiçbiri sevinç çığlığı atmaz böyle bir şeye.

 

[Meiou]

Her zaman yaptığını yaptı Zoro. Sanji ile hiç ilgilenmiyormuş gibi yaptı, sonra da kapıda dinledi başına gelenleri. Hatta Luffy bunun dalgasını geçti. Nami'nin hikayesini bile dinlememiş uyumuştu Arlong Parkta

 

[carpe d. em]

Ben Sanji'yi suçlamadım zaten. Orası ayrı bir konu. Ben Zoro açısından durum tespiti yaptım sadece.

Sanji mevzusuna gelirsek Sanji'nin yaptığı her şey yanlış diyemem. Zor seçimler yapmak zorunda kaldı bundan dolayı bazen hata da yaptı. Zaten Luffy'i görünce yaşadığı pişmanlık bunun göstergesidir. Benim açımdan bakarsak sapıkça hislerine şu bir kaç gün gem vursa iyiydi. Onun haricinde pek kızmıyorum. Tayfa bir şekilde kurtulacağı için çok göze batmayacaktır. Ancak o çiçek toplarken Luffy ve Nami ölseydi mesela çok göze batardı. Shounen bu olur böyle şeyler demek lazım. Sonuçta bunlar Oda'nın marifeti. En ciddi anlarda bile geyik yapmayı bırakmıyor.

O sayfaları defalarca attım. Bölümlere tekrar göz gezdir. Puding onu anlıyor ve onun için fedakarlık yapmaya hazır görününce Sanji ''bütün bu sıkıntılarım içinde bu kız böyle masumken onu ağlatmak bana yakışmaz, gönlünü alayım'' deyip o hallere zorluyor kendisini. Burada dahi farklı bi iyilik, merhamet var benim gördüğüm.
Puding onun gözünde masum ve hatta onu anlayan tek kişi etrafındakiler içinde. Onu üzmeyi, onunla evlenmek zulmüş gibi davranmayı kendine yakıştıramadı adam.
O çiçekleri toplayıp yemekleri yaparken bile tayfanın en sevdiği yemekleri sepete dizmesi zaten durumu özetler nitelikte.