Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[İnceleme] Mihawk Tartışmalarına Son

Sadece başlığı açan arkadaşın mesajını okudum. Güzel olmuş, hemen hemen tamamına katılıyorum. Yalnız iki konuya değinmek istiyorum
1-)
2- Yine yukarıdaki konuya binaen.. Mihawk seride kenb. hakiye ilk kez değinen adam. Hatırlarsanız Zoro'yla ilk karşılaşmasında "iyi bir kılıç ustası kılıcını çekmeden karşısındakinin gücünü bilir" tarzı bir cümle ile bunu ifade etmişti.

Kenb. hakisi ileri düzey olan biri, karşısındaki adamın (Shanks) güç seviyesini bilmeden mi konuşuyor ?
Mihawkın bu sözünün arkasında ken. haki değil haoshoku haki olduğunu düşünüyorum. Elbette bunu bir şeye dayandıramıyorum ama fikrim bu


2-)Bence bir kılıç ustasının gücü(kesme gücü) iki temele dayanır. İlki kılıç ustalığı, ikincisi b. haki. B. hakinin olaya katkısı; gücü kuvveti arttırmak, kılıcı sağlamlaştırmak ve rakibin şeytan meyvesini etkisizleştirmek. Buna dayanarak
  • Jozu ve elmas kesimiyle ilgili; Jozu Mihawkı sadece bir defa engelledi yanlış hatırlamıyorsam. Fikrim şu; Mihawk elması kesemez ama Jozuyu kesebilir. B. haki bakımından mihawk>jozu ise Jozunun meyvesi etkisiz kalır ve Mihawk Jozuyu kesebilir.
  • Zoronun Daz Bonesi kesmesi kılıç ustalığıdır, b. haki değil, orada Zoro çeliği kesmeyi öğrendi(konuyla alakası yok ama çok yerde gördüm ve sinir bozucu biçimde Zoro hakisi diyenler var).
  • Şimdi haki ve ustalık birleşince ortaya şu sorun çıkıyor. Uzak mesafe saldırılar hava sıkıştırılarak gönderilir ve bunun için hakiyle kaplanamaz. Logia kullanıcısına haki kullanan kılıç ustası uzak mesafeli saldırıda bulunsa tümüyle etkisiz kalır. (Not: Jozunun mihawkı karşılaması da uzak mesafeydi)
 
Nesini sevmiyorlar anlamıyorum, havası da boşuna değil yani adam dünyanın en iyi kılıç ustası. hancock gibi balon değil.
Keşke o kadar basit olsa be çizikli :(
Ben de güzel gömerim bu kılıçlı kardeşimizi. Ama sebebi tamamen hiç bir şey göstermeden 2-3 arc sonrası hakkında yapılan yorumlardır.
Herif kendini göstersin kanıtlasın zaten sonrasında bir sıkıntı olacağını sanmıyorum.
 
Hiç bir şeyi çözmeyecek boş bir konu olmuş.Bir şeyleri objektif olarak ortaya koymamışsın kendi kafanda yorumlamış kendi cevaplarını vermişsin.Velhasıl kelam kimse şu konuya göz gezdirip aa evet bundan sonra Mihawkı tartışmayacağım demeyecek.
 
Sadece başlığı açan arkadaşın mesajını okudum. Güzel olmuş, hemen hemen tamamına katılıyorum. Yalnız iki konuya değinmek istiyorum
1-)

Mihawkın bu sözünün arkasında ken. haki değil haoshoku haki olduğunu düşünüyorum. Elbette bunu bir şeye dayandıramıyorum ama fikrim bu


2-)Bence bir kılıç ustasının gücü(kesme gücü) iki temele dayanır. İlki kılıç ustalığı, ikincisi b. haki. B. hakinin olaya katkısı; gücü kuvveti arttırmak, kılıcı sağlamlaştırmak ve rakibin şeytan meyvesini etkisizleştirmek. Buna dayanarak
  • Jozu ve elmas kesimiyle ilgili; Jozu Mihawkı sadece bir defa engelledi yanlış hatırlamıyorsam. Fikrim şu; Mihawk elması kesemez ama Jozuyu kesebilir. B. haki bakımından mihawk>jozu ise Jozunun meyvesi etkisiz kalır ve Mihawk Jozuyu kesebilir.
  • Zoronun Daz Bonesi kesmesi kılıç ustalığıdır, b. haki değil, orada Zoro çeliği kesmeyi öğrendi(konuyla alakası yok ama çok yerde gördüm ve sinir bozucu biçimde Zoro hakisi diyenler var).
  • Şimdi haki ve ustalık birleşince ortaya şu sorun çıkıyor. Uzak mesafe saldırılar hava sıkıştırılarak gönderilir ve bunun için hakiyle kaplanamaz. Logia kullanıcısına haki kullanan kılıç ustası uzak mesafeli saldırıda bulunsa tümüyle etkisiz kalır. (Not: Jozunun mihawkı karşılaması da uzak mesafeydi)
Teşekkürler yorum için.

Takıldığın noktaları açmak isterim.

1- Mihawk'ın karşısındaki rakibin gücünü ölçtüğüne yönelik sahnesine kral haki demişsin. Bunu bir temele dayandırmasan bile söyle bir durum var.

Kenb. haki algı meselesidir. Etrafındaki canlıların ya da enerjinin farkında olma durumudur. Birinin karşısındakinin gücü konusunda yorum yapması kahinlik ile açıklanamayacağından ve kral hakinin karşındaki kişinin gücünü ölçme ve değerlendirme bakımından bir katkısı olmadığından Mihawk'ın malum sahnesini kral haki olarak değerlendiremeyiz. Bu durumda senin fikrine göre rakibin gücünü onunla savaşmadan söyleyebilen herkes kral haki sahibi olurdu. Ya da ters mantıkla kral haki sahibi olmayan biri rakibin gücünü ölçemezdi. Mihawk'ın malum sahnesine örnek olabilecek sahneler de var seride. Istersen örnek verebilirim. Hem de bunlar kral haki sahibi insanlar değil :)

2- Bana kalırsa da kılıç ustasının gücü 4 etmene dayanır. Hatta kimi kişiler için bu sayı 5'tir.
  • Fiziksel güç (douriki de diyebiliriz)
  • Kılıç ustalığı
  • B. haki
  • Kullandığın kılıç
  • Şeytani güç (kimi kişiler için dediğim bu)
Buna dayanarak Jozu ve elmas kesimiyle ilgili sadece b. hakinin yeterli olamayabileceğini düşünüyorum. Sadece b. haki yeterli olsa idi yukarıda saydığımız etmenleri yazmamızın bir anlamı kalır mıydı ? Kılıç ustasının gücü çok farklı bileşenlerin bir sonucu ne de olsa değil mi ? Öte yandan haki meyveyi iptal etmez. Bu yüzden Mihawk Jozu'yu kesecekse yukarıda saydığım etmenlerin toplamı elmasın sertliğini aşmalı ki Jozu'yu kesebilsin. Demek istediğim özetle şu; Mihawk'ın sadece b. hakisi Jozu'yu yani elması aşabilecek kadar sert olsa bu adamın fiziksel gücü, kılıcının kalitesi gibi etmeleri de devreye sokarsan bu adam sadece kılıç ustaları için değil diğer karakterler için de yenilmez biri olur. Bir bütün olarak değerlendirmek gerekir.

3- Zoro'nun Daz'ı kesmesi haki ile ilgili. Şöyle ki.. Zoro zaten Daz üzerinde birçok teknik denedi ve bunların hiçbirinde başarılı olamadı. Hatta bunu kendi ağzıyla su şekilde ifade etti;

"Bu kadar güç kullanmanın ardından ilk defa birinin ayakta kaldığını görüyorum. Bu benim için biraz şok edici oldu."

Bu cümle zaten Zoro'nun yapabileceği her şeyi yaptığını anlatıyor. Hatta o olaydan sonra Daz'ı kesmenin tüm gücü ile zorlamak olduğunu zannedip son gaz saldırmaya devam ediyor. Ama yine bir şey değişmiyor. Demek ki olay saf güçle ilgili değil. Senin fikrine göre bu olay kılıç ustalığı ile alakalı olsa Zoro'ya ne oluyor ki teknik üstüne teknik denediği ve kesemediği adamı bir anda kılıç ustalığı konusunda level atlayarak kesebiliyor ? :)

Öncelikle birçok teknik deneyerek kesemediğin birini "heh yeni teknik buldum şimdi kesecem anasını" demek çok saçma. Işin ucunda teknik farklılığı bile olsa bu teknikte önceki tekniklerden farklı bir şey olmalı ki Daz'ı kesebilsin. Ee biz bu yeni tekniğin Zoro'nun gücüne ne kattığını bilmediğimiz için bu olaya yeni teknik bulup kesti demek tamamen havada kalan bir söylem olur. Bu söylemin içini doldurmak için kılıç ustasının gücünü oluşturan diğer etmenlere bakmak gerekir. Şimdiye kadar nelerden bahsettik ?

Fiziksel güç
Kılıç ustalığı (teknik)

Bu iki faktör de Daz'ı kesen şeyler değil. Devam edelim öyleyse. Kılıçtan bahsettik. Ee kılıç da aynı kılıç. Şeytani güçten bahsettik. Bu gücü kullandığına yönelik herhangi bir gösterge yok ki bu gücün ayan beyan kullanıldığını gördüğümüz ilk yer Daz dövüşünden yüzlerce bölüm sonra gelen Enies Lobby (Ashura). O halde kılıç ve şeytani güç de değil. Geriye zaten tek etmen kalıyor o da haki ;)

Haki dışında Daz'ın kesilmesini açıklamaya en yakın olan etmen, teknik yani kılıç ustalığıdır. Bunun teknik olmadığını açıkladım zaten ama daha da pekiştirmek açısından farklı bir örnek verip bunu hakiye bağlayacağım. Dövüşte Koshiro'nun flashback'ini hatırlarsın. Şimdi.. Koshiro her şeyi kesebilmekten bahsederken eğer zamanda yolculuğa çıkmıyorsa Zoro'nun yıllar sonra kullanacağı bir teknikten bahsediyor olamaz değil mi ? Böyle bir şey mantığa aykırı. O yüzden teknik olayı tamamen devre dışı kalıyor.

Öte yandan Zoro'nun kayalardan sıyrıldıktan sonra yaptığı ilk şey kılıcının yerini tespit etmek oluyor. Onlarca kaya parçasının içinde kılıcını bulması direkt olarak kenb. hakidir. Kılıcın varlığını seziyor çünkü. Tıpkı Sanji'nin gözyaşlarını sezdigi, Luffy'nin Caribou'yu sezdiği gibi.. Hiçbir fark yok. Yani mangaka once Zoro'ya kenb. haki kullandırarak bu adamın haki kullanabildiğine dair okuyucuya mesajı çakıyor. Daha sonra her şeyin nefesi var, çeliğin nefesi de var diyor. Burada b. hakiyi keşfediyor ve Daz'ın nasıl kesileceğini anlıyor. Ancak nasıl kesileceğini bilmek kesebileceğin anlamına gelmez. Mangaka bu cümlemi adeta tasdik ettirircesine Zoro'ya dedirtiyor ki;

"Artık geriye kalan tek şey çeliği kesebileck gücümün olup olmadığını öğrenmek"

İşte burada fiziksel güçten bahsediyor. Çünkü dövüşün o anına kadar Zoro çok fazla güç sarf etmiş, Daz tarafından dilimlenmiş ve fiziksel olarak epey deforme olmuş. Bu yüzden fiziksel güçten bahsetmesi çok mantıklı. Dikkat et Zoro fiziksel güce sahipken Daz'ı kesemiyor. Ardından b. haki devreye giriyor ama bu sefer de fiziksel güç az. Mangaka da Zoro'ya "bu güç kaldı mı acaba" diye sorgulatıyor. Ve sonra da buuuummm! Adeta kitap gibi vs. kitapppp! Açıp okuyacaksın işte sadece :)

Ek olarak bir örnek daha verip fikrimi destekliyim ve bu konuyu kapatayım.. Sabo arenayı parcalamadan evvel "Her şeyin bir özü vardır" deyip bu cümlenin hemen ardından b. haki kullanıyor. Tanıdık geldi mi ? Her şeyin özü vardır diyip b. haki kullanan Sabo, "her şeyin nefesi vardır" deyip b. haki kullanan Zoro :good:

Bu olayı resmen tencere kapak niyetine çizmiş Oda. Umarım açıklayıcı olmuştur.

Son konu. Elmas Op evreninin resmi anlamda bilinen en sert maddesi. Bu anlamda mesafe uzun ya da kısa olsun slashla kesilebilecek kadar basit bir madde değil. En azından olmamalı bana göre. Diğer mesele ise slashın uzun mesafelerde etkisini kaybettiğinden bahsediyorsan katılıyorum. Ancak slasha haki yüklenemediği düşüncesi hatalı bir beyan. Nitekim yine Zoro, logia özelliği gösteren Monet'i hakili slash yollayarak kesmiştir.
 
Son düzenleme:
Keşke o kadar basit olsa be çizikli :(
Ben de güzel gömerim bu kılıçlı kardeşimizi. Ama sebebi tamamen hiç bir şey göstermeden 2-3 arc sonrası hakkında yapılan yorumlardır.
Herif kendini göstersin kanıtlasın zaten sonrasında bir sıkıntı olacağını sanmıyorum.
Herifin suçu ne peki :(
Kendini kanıtlasa bile laf edecek olanlar var bu forumda. :D
 
Serideki o kadar bilinmezlik içinde en çok merak edilenlerden biri de bu adamın ne kadar güçlü olduğu heralde :D Bence amiralden güçlüdür.Bekleyip göreceğiz.Açıklandığı zaman bazıları rezil olacak bazıları vezir :)
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 3)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık