Ben bişey demiyorum.Biri kafasına göre istediğini kılıç ustası yapar diğeri şikilik>yonkou yonkoulardan birini şiki olamaz der.Allah akıl fikir versin der çıkarım.
Shanks (Güncel) vs. Kaido (Wano)
- Konbuyu başlatan Arthur Pendragon
- Başlangıç tarihi
Git az ötede ağlaAynen aynen neler yapmışlar ya vah vah
Sen şeycilerden misin, Şanks mihawk’la kapışırken hakisini kapattıcılardan mısın?
şanks da mihawk da kılıç ustasıdır, ikisi de hakilerini dibine kadar kullanarak dövüşürler, bundan şüphen varsa zaten mangadan hiçbir şey anlamamışsındır. Oda bu iki kılıç ustasını kıyas ederken, Mihawk’ı kılıç ustalığı bazında üstün tutmuş. Bu yine Mihawk’ın üstünlüğünü gösterir. Yani, Mihawk kılıç ustalığında üstündür, başka yeteneği yoktur diye bir mana çıkmıyor buradan. Pek çok yetenek var, bu yeteneklerde kim üstün bilmiyoruz ama net olarak mangaka’nın ifade ettiği şey Mihawk’ın kılıç yeteneklerinin üstün olduğu. Ünvanda da kılıç yeteneğinde de Mihawk iki kez mangaka tarafından onaylanıyor, buna bakarak nasıl şanks’a artı yazdın, anlamadım.
Shanks zaten kılıç ustalığında yetenekli. Oda yıllar evvelki düello sonuçlarını da açıklıyor bununla, daha yetenekli diyerek. Shanks güçlüdür ama Mihawk daha güçlüdür diyor. Ünvandan durum bariz ortada belliydi zaten ama Oda anlamayanlara inat ekstra açıklama yapma gereği duymuş.
Senin yanıldığın nokta şu, Kid’i teklemek büyük bir feat değil. Bunu Mihawk da yapar. Kaidou zaten defalarca bunun benzerini yaptı. MF’de Mihawk plot armordan dolayı yapmıyor, bu da Mihawk’a eksi yazmaz, o savaşta Luffy’den dolayı yüzlerce plot armor gördük zaten.
Shanks Harald zamanları kutsal şövalye olmuştu. Daha sonra oradan ayrılıp kol kaybetme serüvenine kadar yonko oluyor. Kol kaybı yaşamadan önce yonko. Buggy’i yonko yapan güç diyerek boş yapmışsın, Mihawk lider benim dese herkes Mihawk’a Yonko muamelesi çekecek. Mihawk benim bu işlerde gözüm yok diyerek sineye çekiliyor.
1- Kaido, o sahnede Haki'yi övüyor, bahsettiğin sayfaya bakarsan yeni ortaya çıkmış NİKA ucubesini hakisini artırarak sopaladığını görürsün.
2- Kaido hiçbir zaman diliminde, Roger benden güçlüydü demiyor. Kaido'nun söylemine bakıyorsan, Roger'ı anca kendisiyle dövüşebilecek karakterlerin içine koyduğu paneli niye atlıyorsun, asıl akıl tutulması burası değil mi.
3- ''Gösterilene'' bakmayı önerirken Kaido'nun ''söylediğine'' bakman tüm postunu patlatmış zaten. OP serisinde yazar 1. bölümden itibaren gerek kendi ağzından gerek 3. kişi pek çok kişinin ağzından Roger'ın Dünyayı Fethettiğini söylüyor/söyletiyor. İşte buna ''Duyuma dayalı bilgi'' yani ''söylem'' denir. ''Görgüye dayalı bilgi'' ise bunun bize ''gösterilmesi'' ile olur. Ancak OP'ta böyle bir gösterim yok.
Gösterilene göre;
--Roger hiçbir yeri fethetmemiş. Yazar açıkça WB, BM, Kaido, Oçoku, Shiki gibi karakterlerin toprak fethettiğini söylerken Roger başka yola gitti diyor.
--Roger'ın 1 vs 1'de hiç kimseyi yendiği gösterilmiyor. WB'yle yenişememiş Oden için secde etmiş, BMyle savaşmamış bile, Pone alıp kaçmış, Kaido'yla hiç münasebeti bile yok, Shiki'ye karşı açıkça yenilecekken fırtına çıkması, Shiki'nin kafasına dümen girmesi ve filonun yarısının batması neticesinde zar zor kaçabilmiş.
--Roger kendi ağzıyla dünyadaki bütün adalara ayak basarak en muhteşem korsan olacağını söylüyor.
--Halk Roger'a KK ünvanı verirken kimsenin yapamadığını yaptı, tüm adalara ayak bastı diyerek o ünvanı veriyorlar.
--OP'un bulunması desen, WB'den aldığı Oden, BM'den çaldığı Pone, Zou'dan ve BAA'dan hediye aldığı Poneler sayesinde kimseyle savaşmadan ve kimseyle yarışmadan elini kolunu sallaya sallaya buluyor OP'u.
Gördüğün gibi Batı Cephesinde Roger'ın Turist Ömerlik pozisyonunu değiştirecek yeni bir şey yok.
4- Devamında ''gösterilene'' göre diyerek Xebec'in yanına Roger'ı nasıl iliştirdin, bu da ibretlik olmuş, Roger Amiral mi öldürmüş ?
Garp için yine Roger'a denk olduğu ''söylenildi'' demişsin.
Neyse ki yazar, senin bahsettiğin gibi 4'lü bir zirve gösterimi yapmadı, 6'lı bir gösterim yaptı ve söylem ve gösterimi bağlayarak olayı netleştirdi.
Buna göre gerek söylem gerek gözlem icabı Kaido-BM-Xebec-WB-Roger-Garp az çok zirve zamanlarında birbirine denk karakterler.
Şahsen ben, Hikaye + Anlatı + Güç Unsurları + İşleniş Sırası unsurlarının hepsine birden bakarak ;
Kaido > BM > WB > Xebec > Garp > Roger şeklinde alıyorum.
alaksı yok hocam kılıç ustalığı=haki kavramını reddediyorum sadece
-haki kullanımına bişey söylemedimki ben ama şunu kaçırma harald vs sindeki shanks ile dövüşüyordu mihawk günceldeki prıme shanks ile değil
-ben mihawkın tek önde olduğu alan bu demedim shanksın diğer alanlarda daha çok feati var gözle gördüğümüz bu yüzden daha baskın ve shanksı kılıç yeteneği kısmında ben övmüyorum yazar hem mihawkı hem shanksı övüyor yani mihawkın ünvanının geçtiği panelden sonra şu deniyor shankstan bile iyi kılıç yeteneği var kısaca durum şu shanksın kılıç ustalığı çok iyi mihawk ondan bile iyi kılıç ustalığında ama bu şunuda atıyor ortaya ünvanın temeli kılıç yeteneği total güç değil yani ünvana bakıp mihawk>shanks diyemezsin kalan statları kıyaslarken shanksın featleri daha iyi ben shanks>mihawk alıyorum o yüzden mihawk daha iyi başarım gösterirse bakarız yani
total güce değil kılıç ustalığına vurgu yapılıyor işte
öncelikli olarak kaidonun savaştığı kid ile shanksın savaştığı kidin arasında dağlar kadar fark var ve shanks saldırısı ile killerıda tekliyor orda
shanksın savaştığı kid bigmomu indiren teknikle direk uyanışla en güçlü tekniğini kullanıyor shanks ise kid+killerı tekliyor burda yani
shanks 6 sene evvel yonko oluyor kolunu ise 12 sene evvel felan kaybediyor 2 kolu varken yonko felan değil kısaca
hocam yazdığımı anlıyormusun ben orda mihawkı gömmedim buggye yonko denmesine sebebiyet veren güç mihawk dedim kısaca çapraz loncada yonko gücünü temsil eden kişi dedim yani boş yapmışsın felan ne alakaki ?
Kid, Shanks'ı hedef alarak ulti açsa, haklı olabilirdin ancak adamın Shanks'ı hedef aldığı yok. Shanksla savaşan bir Kid yok, Shanks offguard yakalayıp yeniyor. O yüzden yorumun hatalı.öncelikli olarak kaidonun savaştığı kid ile shanksın savaştığı kidin arasında dağlar kadar fark var ve shanks saldırısı ile killerıda tekliyor orda
shanksın savaştığı kid bigmomu indiren teknikle direk uyanışla en güçlü tekniğini kullanıyor shanks ise kid+killerı tekliyor burda yani
farkındaysan kid shanksları görünce tüm gücü ile saldırı yapmayı amaç ediniyor ve bigmoma bitirici olarak kullandığı tekniği en başta kullanıyor ama shanks saldırıyı yaptırtmadan uzaklardan atılıp blitz atıyor
İkinci hata o Kid, bu Kid değil demen. Kid, eğer uyanışı BM'yle karşılaştığında öğrenmediyse (ki böyle bir bilgi hiç geçmiyor) Kaido'yla, BM'yle ve Shanks'la karşılaşan Kid aynı Kid demektir. Uyanış açmaması ise karakterin kendi tercihidir. Ancak bu karakterin Uyanış açamayacak zayıflıkta olduğunu göstermiyor haliyle.
kid shanksları hedef almıyor burası doğru ancak shanksın burda kid saldırısını bile yapamadan taa gemiden gelip işini bitimesi tek saldırıda herşeyi gösteriyor aradaki hız farkına ayna tutuyor killerde artan saldırıdan tek yiyor kid bu şekilde bigmoma karşıda ofguard kaldı ama tek yeme muhabbeti olmadı
çatıdaki kid ile bigmom vs sindeki kida arasında biton teknik farkı var bunu görmek zor olmasa gerek
Shanksın atağından hız farkı çıkarımı yapılamaz.
Neden ;
--Kidin ultisinin doluş süresini bilmiyoruz.
--Shanksın kaç sn önceyi gördüğünü bilmiyoruz
--Shanksın gemiden zıplayıp kaç snde Kide ulaştığını bilmiyoruz.
Hız dediğin şeyin de birden çok görünüm şekli var, soru şu, neyin hızı ?
--Çizgisel hız mı? Misal 100 metreyi en hızlı kim koşar ? Örneğin Flash, Superman
--Hareket hızı mı? Örneğin WonderWoman, Bruce Lee
--Tepki hızı mı? Örneğin Garp atak yapınca Kuzanın farketmesine rağmen tepki verememesi
Şimdi sadece Shanks vs Kide bakarsak bu hız türlerinin hiçbirinde Shanksın Kide fark atamadığını görürüz. Çizgisel ve Hareket hızı için elde Kidin verisi yok, tepki hızı içinse 1 vs 1 değiller, Kid en başından beri Shanksa baksa ölçerdik ama bakmıyor.
Ha, Shanks olay yerine çok hızlı geldi, Kidin önceki panellerinde de hız başarımı yok, o halde Shanks çizgisel hızda üstündür denilebilir şimdilik ancak dediğim gibi bu sonuç bu panelden çıkmaz.
Kid başka yere bakarken BMden atak yedi mi hatırlamıyorum, panel varsa bakarız,
Killer ve diğer tayfanın tek yemesi sadece Shanksın atağından olmuyor, ulti elinde patlıyor Kidin.
Çatıdaki Kid, Uyanış yapabilecek güçte ve tecrübedeydi, tercihen Uyanış açmadı. Teknik farkı olsa da Kid aynı Kid, fiziksel statları aynı, daha güçlü olduğuna dair hiçbir emare yok.
Senin mantığın kısmen OP, dümdüz DB mantığı böyle bakarsak ;
Shanksın gördüğü Kid> BMnin gördüğü Kid> Kaidonun gördüğü Kid
Ama bunun bir sonu yok. Kid şimdi çıkınca eskisinden daha güçlü olacak, Kaido, BM ve diğer herkes öyle, mantığın özeti dayak yedikçe/mücadele ettikçe güçleniyorsun. Ancak bu mantık OPta ne kadar çalışır soru işareti
Sorun şuki kid saldırıyı shanks atılmadan önce dolduruyor yani kid önce başlasada shanks daha önce kidin dibine atılıyor bu travel speed üstünlüğü verir devamında kidin tepki verememe sebebini saldırı yapmasına yorabiliriz elbette ama diğer koluylada herhangi tepki vermeye çalışabildiğini görmüyoruz sonuçta damedo punk tek kolunu dönüştürüp saldırıyı yapıyor ve arada aşırı mesafe var doğrudan blitz denemez kaidonun luffye veya garpın kuzana attığı gibi ama travel speed üstünlüğü verir buda zaten temelde blitz atmak için yeterli bir üstünlük kidin react speedi diğer eliyle verememesi biraz blitz gibide gösteriyor açıkçası bana şahsen aksini idda edilmesinede saygı duyarım ama bu sahnede oda shanksın hızınıda vurgulamak istemiş yani günün sonunda sonuçta nerden nereye saldırı dolmadan atılıyor anime bölümelerinde bu saldırı dolumu okadar uzun sirmiyor gibide geliyordu bana şahsen.
Kidin güçlenmesi bikere en basitinden tecrübe savaş tecrübesi kazanıyor bunu geçelim law geliştiklerini vurguluyor bunu geçelim bigmoma yeni güçlü tenkinkler gösteriyor buda çatıda herşeyiyle savaşmadığını kanıtlar günün sonundada shanksa gelirken daha tecrübeli bir kid geliyor kısaca bu db mantığı değil one piecete savaştıkça gelişildiği pekçok kez işlendi zaten haki kullanıcıları arasındada geçti normal dövüşlerdende gördük bunu bundan ötürü yaşlanmış zayıflamayan veya zirvesine erişmemiş karakterlerin hepsinde dövüşe girdikçe güçlenmeleri gayet tutarlıdır kid çatıda tercihen kullanamdı demişsin adamın olayı şeytan meyvesi gücü zaten kısaca kaidoya karşı tam potansiyal dövüşmedi yani kullandığı tekniklerin arasındada güç farkı var çünkü
Şanks kolunu 12 sene evvel kaybediyor, 14 sene evvel Harald dövüşü oluyor. Yani kolunu kaybedene kadar 2 sene geçiyor. O zamanlarda Yonko olduğunu biliyoruz. 12 sene evvelki Şanks ile güncel şanks’ın seviye farkını bilemiyoruz, tek bildiğimiz ikisinin de Yonko seviyesi olduğu. Yani shanks eskiden çer çöp idi, Mihawk o şanks ile dövüşüyordu, günceldeki tekler geçer diye bir durum söz konusu değil.
Ünvanın temelinin kılıç yeteneği olduğu senin görüşün. Sana göre Mihawk, kılıç yeteneği harici bir beceri kazanamadan mı bu ünvanı elde etti? Yine aynı kapıya çıkıyoruz, Şanks “agam sana ayıp olmasın, haki maki her şeyi kapıyorum, sadece kılıç yeteneklerimizi kullanacaz” dedi o zaman.
Mihawk ısrarla Zoro‘ya saklandığı için gücü gizleniyor. Bi tık Mf’de gözüktü, onda da haki dahi kullandığını görmedik. Haki şelalesiyle dolaşan Zoro’nun karşısına, MF’deki performansıyla Mihawk’ı mı görürüz sence?
Net bildiğimiz şeyler; Adam tek başına 3,59b ödül almış, organizasyona katıldığı gibi Yonko oluyor, En güçlü kılıç ustası, Kılıç yeteneği şanks’tan üstün.
Diğer yandan elimizde aramaki durduran, akainu durduran, kid tekleyen Shanks gerçeği var. Bana göre bir Yonko için amiral durdurmak, kid teklemek büyük bir olay değil. Bunu diğer yonkolar da yapabilir. O yüzden bunlara bakarak Shanks > Mihawk diyemiyorum. Senin için en kötü Mihawk = Shanks derim, ötesi yok.
Buggy mevzusunu, bak biri buggy’i yonko yapıyor diyerek Mihawk’a geçirdiğini sandım, niyetin öyle değilse sıkıntı yok.
Mihawk konusunda seninle Mihawk = Şanks’ta karar kılmıştık, daha da uzatmayalım, zaten kaç sayfa tartışmıştık bu mevzuyu. Biraz öngörü, beklentiye kayıyor öteki türlü, işin içinden çıkamıyoruz.
hocam shanks 12 sene evvel yonko olmadı kolunu kaptırdı o olaydan 6 sene sonra yonko oluyor bilgin olsun
hayır ben diğer statları low demedim ünvanın verilme sebebi kılıç yeteneğinden ötürü dedim ikisini diğer statlarda kıyas ederkende eldeki doneleri yorumladım shanks haki kapattı felan niye diyeyimki ?
hocam mf e plot diyip geçebilmemiz için mihawkın daha üstün bi başarısı lazım benim beklentim yonko lvl gibi bişiy çıkması ucundan kıyısından ama şuan eldeki donelere bakıp sağkollardan üstün low amiral ayarı görüyorum kendisini oda vistayla kapışırken luffye bakmasından felan yani zoroya karşı finalde ne ayarı çıkar beklenti olarak ucundan yonko aramaki fujıtoranın üstü şuansa sağkol üstü diyorum ben çokdaha güçlü çıkma potansiyalide var hikayesel olarak ama featerle low amiral şuan
mihawkın ödülüne etki eden çok şey var
1-eski schibukai
2-denizci avlaması
3-çapraz loncada bulunması
benim fikrim şu ikili karşı karşıya geldiklerinde dillere destan kıran kırana duello ettiler gibi anlatıldı o dönemler denklerdi şuan shanksın gözüken başarımları daha iyi diye mihawkın önüne alıyorum yarın öbürgün mihawk iner sahneye daha sağlam featlerle o zaman fikrim değişir elbette net konuşmak için tabikide iki karakterinde sağlam bir top tier ile eşleşmelerini görmemiz gerekiyor ona bişiy diyemem ama şuana kadarda mihawktan hiç öyle kaido veya bigmomun yada beyazsakalın ağırlığını seride verdiğini düşünmüyorum yazarın suçuda çok büyük tabi burda fikrine saygı duyarım günün sonunda dediğin gibi beklentilerimizi söylüyoruz
Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Tasarım Korsanfan V.6.0
