[Tartışma] Jiraiya, Fukasaku & Shima vs. Uchiha Itachi & Hoshigaki Kisame

[Büyük Korsan Kaidou]

Tsukuyomi dünyasında yapılan işkence ile kakashi kaç gün komada yatıyor tsunade gelmese iyileşemeyecek.

O iyileşemeyecek mevzuları boş iş, sasuke çocuk yaşta nasıl iyileşiyor? Kakashi bir zahmet iyileşsin. Yine Rock Lee’nin Tsunadesiz iyileşememe geyiği de saçma sapan mevzulardan biri.

orochi=jiraiya diye bişey yok naruto ve sasuke ile paralel karakterler diye güç ölçeği veremezsin bende sana örnek vereyim sasuke naruto neysa hashirama madara odur hashiramada her defasında madarayı yenmiştir.
-soruma tam cevap alamadığım için yazıyorum köyün koruyucu meleği itachi kakashinin ölüm emrini vermişti kisameye gai gelmese kakashi aramızdan ayrılacaktı mesela Orda niye ajanlık yapmadı itachi reis peki.

Var. Bu iki karakter hep rakip olarak işlendi. Tsunade-Jiraya-Orochi üçlüsü tıpkı Naruto-Sasuke-Sakura üçlüsü gibi resmedildi. Tsunade güçsüzdü, diğer ikisi de rakip. Yine Sakura güçsüzdü, diğer ikisi de rakip. Sen Sasuke = Naruto diyorsan, Orochi = Jiraiya da diyebilmelisin. Aksini görmedik. Ayrıca Hashi ve Madara neredeyse eşit karakterler ama Hashi azıcık güçlü. Yine, Naruto ve Sasuke tamamen eşit karakterlerdi, arada hiç fark yoktu. Son savaşta da beraber kaldılar zaten. Orochi’nin de Jiraiya’ya yenildiğini hiç görmedik, bunlar da eşit karakterler. Belki aralarında çok ufak bir güç farkı vardır ama aralarında ölümüne 10 dövüş yapsalar 5-5 berabere kalırlar, çok düşük ihtimalle aralarından biri yenilir.

Hashi vs Madara’da da Hashi zekasıyla Madara’yı alt ediyor.

Oradaki mevzu İtaçi Kakashi’nin kurtulacağını biliyor. İtaçi oraya gelirken Naruto’yu avlamak göreviyle geliyor. Yine başarılı bir şekilde Kakashi’yi iptal ederek hayatta kalmasını sağlıyor, Jiraiya’dan güçsüzüm diye rol keserek Jiraiya, Naruto ve Sasuke’nin hayatta kalmasını sağlıyor.

Kishi bizzat ajan diyorken sen bunu red mi ediyorsun? Adam sonuçta oraya gitti ve kimseyi öldürmeden geri döndü, ana görevini bile tamamlayamadı. Normalde tam bir mükemmelliyetçi olan İtaçi bu görevden başarısızlıkla ayrılmaz ama ajan olduğu için bu şekilde ayrılıyor. Obito da başından beri zaten köye çalıştığının farkında İtaçi’nin. Bundan dolayı ses etmiyor

 

[Arthur Pendragon]

Tsukuyomi dünyasında yapılan işkence ile kakashi kaç gün komada yatıyor tsunade gelmese iyileşemeyecek.

O iyileşemeyecek mevzuları boş iş, sasuke çocuk yaşta nasıl iyileşiyor? Kakashi bir zahmet iyileşsin. Yine Rock Lee’nin Tsunadesiz iyileşememe geyiği de saçma sapan mevzulardan biri.

orochi=jiraiya diye bişey yok naruto ve sasuke ile paralel karakterler diye güç ölçeği veremezsin bende sana örnek vereyim sasuke naruto neysa hashirama madara odur hashiramada her defasında madarayı yenmiştir.
-soruma tam cevap alamadığım için yazıyorum köyün koruyucu meleği itachi kakashinin ölüm emrini vermişti kisameye gai gelmese kakashi aramızdan ayrılacaktı mesela Orda niye ajanlık yapmadı itachi reis peki.

Var. Bu iki karakter hep rakip olarak işlendi. Tsunade-Jiraya-Orochi üçlüsü tıpkı Naruto-Sasuke-Sakura üçlüsü gibi resmedildi. Tsunade güçsüzdü, diğer ikisi de rakip. Yine Sakura güçsüzdü, diğer ikisi de rakip. Sen Sasuke = Naruto diyorsan, Orochi = Jiraiya da diyebilmelisin. Aksini görmedik. Ayrıca Hashi ve Madara neredeyse eşit karakterler ama Hashi azıcık güçlü. Yine, Naruto ve Sasuke tamamen eşit karakterlerdi, arada hiç fark yoktu. Son savaşta da beraber kaldılar zaten. Orochi’nin de Jiraiya’ya yenildiğini hiç görmedik, bunlar da eşit karakterler. Belki aralarında çok ufak bir güç farkı vardır ama aralarında ölümüne 10 dövüş yapsalar 5-5 berabere kalırlar, çok düşük ihtimalle aralarından biri yenilir.

Hashi vs Madara’da da Hashi zekasıyla Madara’yı alt ediyor.

Oradaki mevzu İtaçi Kakashi’nin kurtulacağını biliyor. İtaçi oraya gelirken Naruto’yu avlamak göreviyle geliyor. Yine başarılı bir şekilde Kakashi’yi iptal ederek hayatta kalmasını sağlıyor, Jiraiya’dan güçsüzüm diye rol keserek Jiraiya, Naruto ve Sasuke’nin hayatta kalmasını sağlıyor.

Kishi bizzat ajan diyorken sen bunu red mi ediyorsun? Adam sonuçta oraya gitti ve kimseyi öldürmeden geri döndü, ana görevini bile tamamlayamadı. Normalde tam bir mükemmelliyetçi olan İtaçi bu görevden başarısızlıkla ayrılmaz ama ajan olduğu için bu şekilde ayrılıyor. Obito da başından beri zaten köye çalıştığının farkında İtaçi’nin. Bundan dolayı ses etmiyor

-sasukenin çocuk yaşta iyileşebilme sebebi tsunade zaten kakashi ve sasuke ile tsunade ilgilenmiyormu?

-eşit gösterilmedi ikiside birine itachi tek attı ötekini itachi görünce topuk attı
-orochi ve jiraiya rakip olarak işlenen kişiler değil işlense bile eşit güçteler demek için elinde veri yok seri içine bakınca jiraiya daha güçlü gözüküyor zaten.
-itachinin başarısız olma sebebi jiraiya ametarasu atıp kaçmasalar patetes olucaklardı zaten göz jutsusu kullandıktan sonra itachinin gözü kapanıyor kisame iyimisin falan diyor alabilecek olsalar Narutoyu da alırlardı emin ol
-kakashi iptal oluyor ve sonra kisameye kakashiyi öldürmesi için emir veriyor gai gelmese 3 jounin ölecekti köyü koruyan adam jounin katlederekmi köyü koruyacaktı
-kakashinin kurtulma sebebi tsunade itachi tsunadenin köyde olduğunu nerden biliyor karı 20 yıldır yok köyde kayıp.

-itachi sever arkadaşların ortaya attığı bişey itachi ajan felan kakashiye kıymaya hazır adam jiraiyaya kıyamıyormu köyün iyiliği için harbiden komik olay ha Orda kalsalar şamarı yer giderlerdi zaten ben sana diyim chakrası azalmış itachi ve kendini jiraiyaya denk görmeyi geçtim yakın bile görmeyen kisame vardı.

-jiraiya ile orochinin duello veya ölümüne dövüşleri pek olmadı 1 kez karşı karşıya geldiler ordada jiraiya zehirden chakra kontrol edemiyordu olası jiraiya vs orochi olursa sage moddaki jiraiya bi dövüşü alır ama hazırlıklı bi dövüş olursa Orochimaru alır.

 

[FistofLove]

Jiraiya savaşa base başlasa, Akatsuki ikilisine şans verebilirdim, doğru mekanda, doğru adımlarla almaları çok da anormal olmazdı (seride senaryo sırasında karşılaştıkları yerde alamazlardı çünkü Itachi çoktan 3 adet MS tekniği kullanmıştı).

Ama direkt SM olarak geliyor. Kisame çapraz ateş de ölür zaten. Itachi de Edo hali gibi bir halde olmadan, SM Jiraiya liginde barınamaz.

Bir de çok ters kaçıyor Jiraiya, genjutsuyu zaten kantırlıyor, adamın edenine sürekli doğa enerjisi çekiliyor ve çakra akışı tazeleniyor ve onu genjutsudan çıkarabilecek 2 partneri var biraz jinchuuriki durumu var. Amaterasu desen SM sezgileri sayesinde denk gelmesi çok zor, denk gelse bile saçları ile bloklayıp o saçları dökebilir, Gaara'nın kumuyla, Naruto'nun kurama çakrasıyla yaptığı taktiğin aynısı. Daha da ötesi bu adam Amaterasu'yu mühürleyebiliyor.

Geriye bir tek totsuga kalıyor. Jiraiya, Tsunade ve Oroc gibi yani diğer 2 sannin gibi ölümsüzlüğe güvenerek dövüşen risk alıp düşmanların ataklarının arasına dalan biri değil, kılıçtan kaçınacaktır hele de SM Sezgileri ve Sensör Bariyeri varken.

Jiraiya çakrasını kontrol etmesini sağlayan bir zehir etkisi altındayken (Shizune'ye göre bırak jutsu yapmayı ya da savaşmayı, yürüyememesi lazımdı) taaa part 1 zamanları seride gördüğümüz en büyük 2. katon ve en büyük 2. doton tekniklerini yaptı. Böyle bir alan kontrolü var, Demek ki zehirli olmasa normal Base hali olsa daha da fazlasını yapabilecek, bir de buna SM ekle ?

Itachi o çapta bir meydan muharabesine giremez, seride de girmişliği yok zaten. En güçlü uzak menzilli atağı 3 boncuklu Yasaka Magatama ondan bir düzine Madara yaptı Gaara ile Onoki durdurabiliyordu, 3'lüsünü Susano kılıcı ile deldikten sonra Tsunade'ye sıktı, kadın uçtu, kayaya yapıştı, Kalktı savaşmaya devam etti.

Yani, yıkıcı güç ve alan kontrolü olarak Itachi bu isimlerin çok gerisinde, Itachi'nin olayı Tsukuyomi ile teklemek ya da rakibin zaafını bulup oradan yürümek.

Jiraiya da hele SM Halinde öyle bir zaaf yok, adam SM iken Tsukuyomi'den güçlü genjutsu yapıyor zaten, en zayıf olduğu departman da bile böyle bir teknik var.


Nitekim, Kisame doğa çakrası emmeye çalışırken Samehada'yı taşlaştırır, sonra Samehadasız Kisame çapraz ateşte ölüverir, zaten önemsiz bu çapta bir savaşta. Itachi'nin canlı ve hasta hali ile de çakrası ve cephanesi yetmez SM Jiraiya'yı zapt etmeye.

Hashi vs Madara’da da Hashi zekasıyla Madara’yı alt ediyor.

Dostum o en sonda, oraya kadar nasıl geliyor peki ? Madara yanına %100 Kurama alıyor gene de Hashi baskın geliyor, kendini tuttuğu halde neyin denkliğinden bahsediyorsun.

Oradaki mevzu İtaçi Kakashi’nin kurtulacağını biliyor.

Nasıl ? Gai'in geleceğini ve anbuları çağıracağını da mı biliyordu ? Abi kanıt yok bişi yok bol keseden valla

Yine başarılı bir şekilde Kakashi’yi iptal ederek hayatta kalmasını sağlıyor,

Bunu o sağlamıyor Gai sağlıyor. Hatta ANBU'ların yolda olduğu lafı sağlıyor. Kakashi'yi kaçırma emri veriyor adam

Jiraiya’dan güçsüzüm diye rol keserek Jiraiya, Naruto ve Sasuke’nin hayatta kalmasını sağlıyor.

Rol kestiği hiç bir yerde belirtilmiyor. Kaldı ki Databook da Base Jiraiya ile Itachi aynı skora sahip. Bu SM Öncesi Jiraiya. Pain için Akatsuki'nin (bilinen Akatsuki'nin) en güçlüsü diyor, Aynı Pain, sırrımız olmasa alamazdık diyor. Nitekim, Jiraiya'ya dair tek laf sadece Itachi'den gelse hadi o rol kesiyor deriz. Tek başına bijuu avına gidebilen Kisame "Ben Savaşamam, onun namı yanında Konoha'nın Uchihası ve Sisin 7 kılıcı önemsiz kalıyor" diyor.

Ayrıca Jİraiya resmi olarak en fazla A ve S seviye görev tamamlamış ninja hala rekoru kırılmış değil, 2 tane de ninja savaşı görüyor. Adam köyün koruması olmadan yıllarını dışarıda geçiriyor. Asuma'nın başında bile 35 milyon ödül varken Jiraiya'yı hayal etmek zor değil ona rağmen bu adam Orochimaru'nun örgütü ve Akatsuki örgütü gibi terör unsurlarının radarında dolaşıyor. Danzo ve İhtiyar Heyeti gibi onlara Kalsa Naruto'yu köyden bir adım dışarı bırakmayacak yöneticiler, Sırf yolda ona Jiraiya eşlik edecek diye köyden 2-3 yıl gitmesine izin veriliyor bu sırada Naruto'yu almaya hiç çalışmıyor Akatsuki, hazır köyün dışında alalım demiyorlar, kimse Jiraiya'yı karşısına almak istemiyor.

Yani Itachi rol kesmiyor ama kesse bile güneş de balçık ile sıvanmıyor. Konan ve Kisame gibi Akatsuki'nin gedikli ve eski üyelerini bile base halde iken Jiraiya 1 panel de harcayabiliyor.

Kishi bizzat ajan diyorken sen bunu red mi ediyorsun?

Ajan olmak için örgüte girmiş olabilir ancak ajanlığı ne derece yapabildi buna fırsat bulabildi bu bilinmiyor, zira Itachi'den geldiğini öğrendiğimiz tek bir bilgi bile yok. Güya köyü koruma dileği diliyor MAdara'dan, daha Itachi yaşarken köye 2 kere saldırıyorlar Yani Itachi'nin lafta, sözde bir ajanlığı ve koruyuculuğu var ama icraatte sıfıra yakın.

Kaldı ki ajan dediğin, deşifre olmamak için yeri gelir kendi askerini, polisini öldürür. Kisame gibi kendisinden çok daha eski bir Akatsuki üyesi yanında "Ay canım ben ajanım o yüzden kimsenin canını alamam" diyecek değil

Adam sonuçta oraya gitti ve kimseyi öldürmeden geri döndü, ana görevini bile tamamlayamadı.

2 kişinin öldürülme ve 2 kişinin kaçırılma emrini verdi adam. Görevi tamamlayamaması beceriksizliğinden, merhametinden değil. Gai + ANBU'lar ve Jiraiya sayesinde suya düştü

Normalde tam bir mükemmelliyetçi olan İtaçi

Hafhuafhua Boşluğuma geldi kusura bakma

 

[LastSoldier]

Kimseyi yormadan, üzmeden şahsi fikrim ile tartışma konusunu cevaplamak isterim...

Naruto'da bazı karakterlerin gereksiz övüldüğünü düşünüyorum. Minato, Itachi ve Jiraiya'nında bu karakterler arasında olduğunu düşünüyorum. Itachi fanı değilim, net belirtmek isterim ama yukardaki savaşın kazananı Itachi ve Kisame olur diye düşünüyorum. Köye geldikleri vakit, amaçları köye saldırmak veya birilerini öldürmek değildi. Jiraiya'yı görünce, bizim lig olarak üstümüzde diyerek kaçmaları tamamen formalite gibi geliyor.

İtachi, tek başına Sage Kabuto ile kapışmaya gidiyordu. Kisame, tek başına Naruto ve Gai'nin olduğu yerde ajanlık yapıyordu. Bu karakterlerin, köy dışında meydana gelen bir olaydan korkup kaçacaklarını düşünmüyorum. Jiraiya, kurbağa içine hapsetmeyle ilgili saçma jutsusunu yapınca İtachi'nin ameterasu'su için direk hedef haline geliyordu ki mesafeleri oldukça yakındı. Korkup kaçma durumunun olduğunu düşünmüyorum.

İtachi, tek başına sage mode Jiraiya'yı yenemez ama Kisame varken yener. Şahsi fikrim budur, Kisame dediğimiz karakter tek başına Killer Bee ile kapışmaya giden ve sıfırıncı kuyruk olarak anılan br karakter, boş görmemek gerekiyor. Anime içinde Jiraiya'nın yazdığı kitap harici esprisini göremedim, fanları varsa özür dilerim. Adını koyduğun, öğrencinin oğluna sahip çıkmamışsın karakterine tüküreyim.

 

[FistofLove]

bizim lig olarak üstümüzde diyerek kaçmaları tamamen formalite gibi geliyor.

Itachi tek başıan bu kanate varıp, Kisame'yi yanlış bilgilendirse, yani Kisame Jiraiya'yı tanımasa ve Itachi ona "Oğlum sen bunu adamı bilmiyorsun bu bizi ters oturtur düz zortlatır, hadi kaçalım" dese, Kisame de "Aaa sen bu köylüsün, sen bilecen tabi ben mi bilecem, hadi kaçalım" dese ben de aynı fikirde olurdum.

Ama Itachi daha ağzını açmadan Kisame zaten "Abi ben bunla dövüşemem, belki sen dövüşürsün" diyor. Kendine hiç şans tanımıyor, Kisame'ye de belki diyor.

İtachi, tek başına Sage Kabuto ile kapışmaya gidiyordu.

Gidiyor olması bunu yapabileceği anlamına gelmez, zira Sasuke olmasa yenilirmiş bunu gördük. Kaldı ki Itachi giderken, kime gittiğini bilmiyordu bile. Bu mantıkla Jiraiya'da dış dünyaya kapalı bir köyde Akatsuki liderini sorgulamaya gidiyor. Adam da başka kimse de olmayan sadece efsanelere konu olan bir güç çıkıyor buna rağmen geri basmıyor. Ne yapalım ?

Bu karakterlerin, köy dışında meydana gelen bir olaydan korkup kaçacaklarını düşünmüyorum.

Kaçmalarının sebebi sadece meydana gelen olay olması değil, Itachi 3 adet MS jutsusu kullanıp şarjını %30'lara düşürüyor bunu Kisame de diyor zaten. Hatta kaçarlarken Itachi'nin şaringanı tamamen kapattığını ve gözlerinin boş baktığını görüyoruz yani hastalığına gönderme yapılıyor. Kaldı ki, bizim ne düşündüğümüzün biraz ötesinde bir olay var. Adamların hedefleri orada, Jiraiya orada ve kaçıyorlar, sonuç açık gibi.

Jiraiya, kurbağa içine hapsetmeyle ilgili saçma jutsusunu yapınca İtachi'nin ameterasu'su için direk hedef haline geliyordu ki mesafeleri oldukça yakındı. Korkup kaçma durumunun olduğunu düşünmüyorum.

Adamın jutsusu bile saçma Objektivite akıyor (ki son cümle de bunu gösteriyor). Abi , aynı Mantıkla Itachi'de öbür tarafın her tekniğine açık hedef zaten. Kaldı ki o dar koridorda Amaterasu sıkması hem Kisame hem Sasuke için de sıkıntı, zaten bu dar alanı fırsat bilerek o saçma jutsu yapılıyor. Ama adamın B Seviye saçma Jutsusu öbür tarafı Amaterasu'ya zorluyor.

Köye geldikleri vakit, amaçları köye saldırmak veya birilerini öldürmek değildi.

Evet Jinc'i kaçırmak idi ve bu esna da 1 kişinin kaçırılma 2 kişinin öldürülme emri verildi. Amaç o olmasa da hareket o olabiliyordu duruma göre.

 

[Starrk]

Itachi'nin tanıtıldığı bölüm 141. 2002'de çıkmış. Birkaç bölüm içinde jiraiya'dan kaçıyor.
Ajan olduğunun açıklanması ise 397'de başlıyor. 2008'de çıkmış bölüm.

Ajan diye jiraiya'ya bulaşmamasına dair bişey zaten söylenmedi de hadi onu bi kenara bırakalım. Ulan 6 yıl boyunca okuyucu demez mi orochimaru'dan güçlüyse jiraiya'dan niye kaçtı?

6 yıl boyunca jiraiya>itachi çok net bi bilgiydi. Kakashi, köy büyükleri, kisame dahil herkes inanıyor buna. Bu bilgi yanlış bi yanılgıysa da okuyucunun headcanon uydurmasına gerek kalmaz çok net şekilde söylenir.

Itachi'nin Kakashi'yi bırakması 2 yönlü yorumlanabiliyor. Yaptıkları sasuke'yi güçlendirmek, ms açtırmak için gibi duruyordu. Kakashi de onu sharinganla eğiten kişi olacaktı.
Itachi kötü çıksa bunları EMS için yapmış olacaktı. Iyiyse zaten belli niye yaptığı. Okuyucuyu bu şekilde 6 yıl şüpheli tuttu mangaka.

 

[LastSoldier]

Itachi tek başıan bu kanate varıp, Kisame'yi yanlış bilgilendirse, yani Kisame Jiraiya'yı tanımasa ve Itachi ona "Oğlum sen bunu adamı bilmiyorsun bu bizi ters oturtur düz zortlatır, hadi kaçalım" dese, Kisame de "Aaa sen bu köylüsün, sen bilecen tabi ben mi bilecem, hadi kaçalım" dese ben de aynı fikirde olurdum.

Ama Itachi daha ağzını açmadan Kisame zaten "Abi ben bunla dövüşemem, belki sen dövüşürsün" diyor. Kendine hiç şans tanımıyor, Kisame'ye de belki diyor.


Gidiyor olması bunu yapabileceği anlamına gelmez, zira Sasuke olmasa yenilirmiş bunu gördük. Kaldı ki Itachi giderken, kime gittiğini bilmiyordu bile. Bu mantıkla Jiraiya'da dış dünyaya kapalı bir köyde Akatsuki liderini sorgulamaya gidiyor. Adam da başka kimse de olmayan sadece efsanelere konu olan bir güç çıkıyor buna rağmen geri basmıyor. Ne yapalım ?


Kaçmalarının sebebi sadece meydana gelen olay olması değil, Itachi 3 adet MS jutsusu kullanıp şarjını %30'lara düşürüyor bunu Kisame de diyor zaten. Hatta kaçarlarken Itachi'nin şaringanı tamamen kapattığını ve gözlerinin boş baktığını görüyoruz yani hastalığına gönderme yapılıyor. Kaldı ki, bizim ne düşündüğümüzün biraz ötesinde bir olay var. Adamların hedefleri orada, Jiraiya orada ve kaçıyorlar, sonuç açık gibi.


Adamın jutsusu bile saçma Objektivite akıyor (ki son cümle de bunu gösteriyor). Abi , aynı Mantıkla Itachi'de öbür tarafın her tekniğine açık hedef zaten. Kaldı ki o dar koridorda Amaterasu sıkması hem Kisame hem Sasuke için de sıkıntı, zaten bu dar alanı fırsat bilerek o saçma jutsu yapılıyor. Ama adamın B Seviye saçma Jutsusu öbür tarafı Amaterasu'ya zorluyor.


Evet Jinc'i kaçırmak idi ve bu esna da 1 kişinin kaçırılma 2 kişinin öldürülme emri verildi. Amaç o olmasa da hareket o olabiliyordu duruma göre.

Ayrı ayrı alıntı yapmayacağım ama madde madde fikrimi paylaşmak isterim. Grup içinde ilk defa hareketin olmadığı güzel bir karşılık gelmiş, heyecanlandım. Güzel bir tartışma yaparız gibi geliyor. Tabi, şahsi fikirlerimiz, ikna olmak zorunda değiliz ama maksat muhabbet olsun.

• Kisame ve İtachi arasındaki diyalogu bende hatırlıyorum. Kisame'nin tek başına Jiraiya'yı dövemeceğini bende düşünüyorum ama konu başlığında belirtildiği üzere İtachi ve Kisame birlikte dövüşeceklerdi ve Jiraiya Sage Mode'da bile değildi. Hikaye gidişatı açısından böyle bir ifade olduğunu düşünüyorum. İlk maddeye böyle cevap verebilirim. Kisame'ninde Sage Mode açmayan Jiraiya'dan çok güçsüz olduğunu düşünmüyorum.
• İtachi'nin Sage Kabuto'ya gitme durumuyla ilgili çok güzel örnek vermişsin, Jiraiya'nın yağmur köyüne gitme durumunu ifade etmişsin ama sonraki dediğine katılmıyorum. Sasuke'nin vs'de çok faydası olmadı diye düşünüyorum. Hatta, İtachi onu korudu. İtachi, edo tensei olmasaydı, Kabuto öldürmüş bile olurdu Sasuke yüzünden diye düşünüyorum.
• Dediğine katılıyorum %30' yakın gücü kalmıştır ama kurbağının midesinden kaçarken de Ameterasu kullandı. Onu kaçmak için değilde Jiraiya'ya doğru atacak olsaydı, Kisame'nin açacağı açık ile ciddi zarar verebilirdi diye düşünüyorum, hatta öldürebilirlerdi çünkü sage modu açık bile değildi orada.
• Dediğine katılıyorum, saçma dediğim jutsu İtachi'yi zor duruma sokuyor ama saçma geliyor, yapacak bir şey yok. Kurbağa midesini çağırdım ve kontrol ediyorum, saçma geliyor. Dediğine katılıyorum, Sasuke varken saldırması zordu ama Susano dediğimiz gücü var. Totsuka kılıcını çok rahat saplardı o kurbağanın içinde diye düşünüyorum.
• Amaçları sözde Naruto'yu kaçırmaktı, asıl amacı 3. hokage öldüğü için kendisini Danzou'ya göstermekti. Diyeceksin ki köyden çıkınca neden peşinden gitti o zaman, onun gerekçesi ise Naruto'yu merak etmesiydi. Kisame ve İtachi, Naruto'yu alı ve kaçarlardı. İkiside üst seviye ajan, çok rahat kaçırırlardı.

Son yorumum ise Kishimotonun tutarsızlığı olacak, hikaye örgüsünü bok gibi yazdığı için başlangıç ve son arasında çok fikir ayrılığı yaşıyoruz.

 

[FistofLove]

Güzel bir tartışma yaparız gibi geliyor. Tabi, şahsi fikirlerimiz, ikna olmak zorunda değiliz ama maksat muhabbet olsun.

Eyvallah, çok teşekkürler.

Kisame'ninde Sage Mode açmayan Jiraiya'dan çok güçsüz olduğunu düşünmüyorum.

Kisame düşünüyor, zaten et duvarında, Itachi'nin eline bakması da bunu kanıtlıyor.

Sasuke'nin vs'de çok faydası olmadı diye düşünüyorum.

Varlığı yetti, kaldı ki genjutsudan da Sasuke sayesinde çıktı Itachi.

Susano dediğimiz gücü var. Totsuka kılıcını çok rahat saplardı o kurbağanın içinde diye düşünüyorum.

Onu açabilecek halde değildi bence, kaldı ki Jiraiya hızı olmayan biri değil.

Amaçları sözde Naruto'yu kaçırmaktı, asıl amacı 3. hokage öldüğü için kendisini Danzou'ya göstermekti.

Köyün dışında niye göstersin kendisini Danzo'ya ? O iddia çürüyeli yıllar oldu hocam.

Son yorumum ise Kishimotonun tutarsızlığı olacak, hikaye örgüsünü bok gibi yazdığı için başlangıç ve son arasında çok fikir ayrılığı yaşıyoruz

Tutarsızlıklar var elbette ama işte yorum farkı da var. Doğaldır yani. Saygı olduktan sonra benim için hiç sorun değil Sağolasın.

 

[Starrk]

Gizli İçerik

Itachi'nin basit yeteneklerini, genjutsusunu, tsukiyomi ve amaterasu'yu bilen kakashi de bunu söylüyor. 3 yıl naruto'ya saldıramamaları jiraiya'dan dolayı olabilir diyor. Akatsuki'nin ikili gruplarla gezdiğini de biliyor.

Kisame aynı şekilde itachi'ye inandığı zaman susanno hariç herşeyini biliyordu itachi'nin.

Köy büyükleri shippuden'de naruto'nun göreve çıkmasına karşıydı. Akatsuki'den korkuyordular. Ancak jiraiya var diye köy dışında 2-3 yıl antrenman yapmasına bişey denmedi.

Mangada 6 yıl boyunca jiraiya>itachi net bilgi gibi gösterildi. Ajan olması bu durumu degiştiriyorsa da okuyucunun headcanon yapmasına gerek kalmaz. Mangada 1 cümleyle net verilirdi bu bilgi.

Edit:

Köyün dışında niye göstersin kendisini Danzo'ya ? O iddia çürüyeli yıllar oldu hocam.

Obito söylemişti bunu:

Gizli İçerik

 

[Hakili Yumruk]

Köy büyükleri shippuden'de naruto'nun göreve çıkmasına karşıydı. Akatsuki'den korkuyordular. Ancak jiraiya var diye köy dışında 2-3 yıl antrenman yapmasına bişey denmedi.

Bu da çok saçma değil mi ya ? Akatsuki gibi bir tehlike var.Köyün dibinden ayrılmaması gereken adam 2.5 yıl köy dışına gidiyor.Bu nasıl mantık ? Belki Akatsuki Jiraiya var diye 1 grup değil 2 grup göndercek oraya.Düşününce hikayede çok boşluklar çıkıyor gibi.