En zor olanı son madde bence
NBA
- Konbuyu başlatan Solid Snake
- Başlangıç tarihi
Top 10 değil, Top PG değil o kişi Magic Johnson.
Basketbol zaten 2012 lokavtı sonrası çok masif bir değişikliğe gitti, Curry bu değişimin yüzüdür, sebebi değil ikisi farklı şeyler.
Ama Curry bana da LBJ, Durant, Harden gibi samimiyetsiz stat kasıcılara, süper takım kovalayıcılara göre daha samimi ve doğal geliyor. İzlemesi de hoş.
GOAT Tartışmasında son durum bu değil. Toplam istatistiklerin sanıldığı gibi bir değeri yok olsaydı Kareem 'e GOAT denirdi, Karl Malone Top 5 oyuncu olarak anılırdı TOp 25 değil.
LeBron 40 yaşında o ortalamaları steroidler, defans da yatış ile yapıyor. Kaldı ki LBJ'nin maç sayısını 82'ye yani full sezona bölerseniz oynadığı sezon sayısının 17'ye tekabül ettiğini yani yaş 40 olsa da yıpranmasının 36-37 yaş bir oyuncuya denk olduğunu görebilirsiniz.
Olimpiyatlarda taşıyan Curry idi o değil.
Oğlunu basketbolcu yapmayı başarması bir başarı değil bir utançtır bildiğin belediyecilik zihniyeti ürünüdür
GOAT Tartışmasındaki son durumu şöyle hatırlatayım sana ben;
LBJ 22 yıla 10 final 4 şampiyonluk sığdırdı bunlardan biri de Bubble sezonu, 1998-99 sonrası NBA tarihinde en az ciddiye alınacak 2. sezon.
22 yıla sadece 2 istatistik liderliği var 1 sayı 1 asist
22 yılda sadece 6 kere all-defensive, 22 yılda sadece 4 MVP .
22 yılda BPM, VORP, PER, WS gibi ileri istatistiklerde lig liderliği yaptı sezon sayısı sadece 8 yani 22 yılda dünyanın en iyi oyuncusu gibi oynayabildiği 8-9 sezon var.
Tüm bunları yaparken de toplamda all-star olmuş 20 küsür oyuncu ile oynamış, kendisi ile beraber all-star olmuş 7 oyuncu ile oynamış, NBA Top 75 listesine girmiş 5 oyuncu ile oynadı. Oluşturduğu süper takım sayısı 4 . Oynadığı farklı takım sayısı 3.
Öte yandan; çaylak yılını (kokain treni gibi bir Bulls'a gelmişti, tek yıldız kendisi idi o yıldan bir şey beklemek saçma olur), ayağını kırdığı yıl, ilk emeklilikten dönüş sezonu ve Wizards yıllarını çıkarırsan Jordan'ın geriye 11 sezonu kalıyor. LeBron'un kariyerinin yarısı peki bu 11 yılda ne oldu ?
6 Final 6 Yüzük 6 FMVP
10 sayı, 3 top çalma krallığı, 2 smaç şampiyonluğu
10 kez NBA en iyi beşii, 9 kez (ardarda) en iyi savunma beşi
Yılın Savunmacısı ödülü
Lige advance statlerde liderlik ettiği sezon sayısı 9
NBA'de bir gardın ancak yanında star bir uzun ile şampiyon olabileceği geleneğini kıran ilk ve tek oyuncu. Bunu da uzunlar çağında yapıyor.
İşte buna "dominasyon" deniyor.
Bunları yaparken de aldığı yardım şöyle ;
Kendisi ile beraber all-star olmuş oyuncu sayısı 1, zamanında bir zamanlar all-star olmuş takım arkadaşı sayısı 4 (Bunlardan biri de 1997 de 21. sezonunu oynayan Ropert Parish, düşün) . Top 75 takım arkadaşı sayısı 2.
Oluşturduğu süper takım sayısı -> 0
Değiştirdiği takım sayısı -> 0
İşte GOAT tartışmasının son durumu bu. 22 yıldır, 11 yılda yapılanı yakalamya çalışan bir çocuk adamın dramasını izlettiriyorlar bize zorla. İşin eye test kısmına yani izleyince kimin daha iyi gözüktüğüne vs hiç girmiyorum. Oyunun hiç bir zayıflık olmayan MJ ile serbest atışları hala %70 civarında gezen, her temasa flop yapan, steps yapmadan çift zamanlı stop turnikesi bitiremeyen, post oyunu gelişmemiş LBJ kıyasına zaten girmiyorum.
Jordan'In amatör kariyeri yani üniversite yılları da başarı dolu 1 NCAA şampiyonluğu 1 yılın oyuncusu seçilmesi var. 1'i amatör sporcu iken 1'i pro iken alınmış 2 de olimpiyat altını var.
Yani basketbolu amatör, profesyonel ve olimpik düzeylerin hepsinde domine eden bunu 11 yılda yapan adam 22 yıldır kovalanıyor. Baktı ki ödül ve başarıları yakalayamayacak, toplam istatistiklere oynamaya başladı , onunla da ancak yüzeysel izleyiciyi kandırır.
Selametle...
Oyunun son 10 yılda ne kadar kırılganlaştığını da görmek gerekiyor. Savunmalar basitleşiyor, All-star oyunları sirke dönüşüyor. Adam akıllı savunma yapan takım sayısı bir elin parmaklarını geçmiyor. En basit bir istatistikle katkıda bulunmak istiyorum. Lokavt öncesi 37 sezonda blok krallarının maç başı blok ortalamasının 3'ün altına düştüğü sezon sayısı üç ve bu sayılar lokavttan önceki üç sezona ait. Daha öncesinde 3+'yı geçtim 5.56 ortalamayla blok kralı olunan sezon var. 12 sezonda 4+ blok vurmuş blok kralları. Lokavt sonrasına geldiğimizdeyse 3 blok ortalamasının üzerine çıkan sadece 5 sezon var.Top 10 değil, Top PG değil o kişi Magic Johnson.
Basketbol zaten 2012 lokavtı sonrası çok masif bir değişikliğe gitti, Curry bu değişimin yüzüdür, sebebi değil ikisi farklı şeyler.
Ama Curry bana da LBJ, Durant, Harden gibi samimiyetsiz stat kasıcılara, süper takım kovalayıcılara göre daha samimi ve doğal geliyor. İzlemesi de hoş.
GOAT Tartışmasında son durum bu değil. Toplam istatistiklerin sanıldığı gibi bir değeri yok olsaydı Kareem 'e GOAT denirdi, Karl Malone Top 5 oyuncu olarak anılırdı TOp 25 değil.
LeBron 40 yaşında o ortalamaları steroidler, defans da yatış ile yapıyor. Kaldı ki LBJ'nin maç sayısını 82'ye yani full sezona bölerseniz oynadığı sezon sayısının 17'ye tekabül ettiğini yani yaş 40 olsa da yıpranmasının 36-37 yaş bir oyuncuya denk olduğunu görebilirsiniz.
Olimpiyatlarda taşıyan Curry idi o değil.
Oğlunu basketbolcu yapmayı başarması bir başarı değil bir utançtır bildiğin belediyecilik zihniyeti ürünüdür
GOAT Tartışmasındaki son durumu şöyle hatırlatayım sana ben;
LBJ 22 yıla 10 final 4 şampiyonluk sığdırdı bunlardan biri de Bubble sezonu, 1998-99 sonrası NBA tarihinde en az ciddiye alınacak 2. sezon.
22 yıla sadece 2 istatistik liderliği var 1 sayı 1 asist
22 yılda sadece 6 kere all-defensive, 22 yılda sadece 4 MVP .
22 yılda BPM, VORP, PER, WS gibi ileri istatistiklerde lig liderliği yaptı sezon sayısı sadece 8 yani 22 yılda dünyanın en iyi oyuncusu gibi oynayabildiği 8-9 sezon var.
Tüm bunları yaparken de toplamda all-star olmuş 20 küsür oyuncu ile oynamış, kendisi ile beraber all-star olmuş 7 oyuncu ile oynamış, NBA Top 75 listesine girmiş 5 oyuncu ile oynadı. Oluşturduğu süper takım sayısı 4 . Oynadığı farklı takım sayısı 3.
Öte yandan; çaylak yılını (kokain treni gibi bir Bulls'a gelmişti, tek yıldız kendisi idi o yıldan bir şey beklemek saçma olur), ayağını kırdığı yıl, ilk emeklilikten dönüş sezonu ve Wizards yıllarını çıkarırsan Jordan'ın geriye 11 sezonu kalıyor. LeBron'un kariyerinin yarısı peki bu 11 yılda ne oldu ?
6 Final 6 Yüzük 6 FMVP
10 sayı, 3 top çalma krallığı, 2 smaç şampiyonluğu
10 kez NBA en iyi beşii, 9 kez (ardarda) en iyi savunma beşi
Yılın Savunmacısı ödülü
Lige advance statlerde liderlik ettiği sezon sayısı 9
NBA'de bir gardın ancak yanında star bir uzun ile şampiyon olabileceği geleneğini kıran ilk ve tek oyuncu. Bunu da uzunlar çağında yapıyor.
İşte buna "dominasyon" deniyor.
Bunları yaparken de aldığı yardım şöyle ;
Kendisi ile beraber all-star olmuş oyuncu sayısı 1, zamanında bir zamanlar all-star olmuş takım arkadaşı sayısı 4 (Bunlardan biri de 1997 de 21. sezonunu oynayan Ropert Parish, düşün) . Top 75 takım arkadaşı sayısı 2.
Oluşturduğu süper takım sayısı -> 0
Değiştirdiği takım sayısı -> 0
İşte GOAT tartışmasının son durumu bu. 22 yıldır, 11 yılda yapılanı yakalamya çalışan bir çocuk adamın dramasını izlettiriyorlar bize zorla. İşin eye test kısmına yani izleyince kimin daha iyi gözüktüğüne vs hiç girmiyorum. Oyunun hiç bir zayıflık olmayan MJ ile serbest atışları hala %70 civarında gezen, her temasa flop yapan, steps yapmadan çift zamanlı stop turnikesi bitiremeyen, post oyunu gelişmemiş LBJ kıyasına zaten girmiyorum.
Jordan'In amatör kariyeri yani üniversite yılları da başarı dolu 1 NCAA şampiyonluğu 1 yılın oyuncusu seçilmesi var. 1'i amatör sporcu iken 1'i pro iken alınmış 2 de olimpiyat altını var.
Yani basketbolu amatör, profesyonel ve olimpik düzeylerin hepsinde domine eden bunu 11 yılda yapan adam 22 yıldır kovalanıyor. Baktı ki ödül ve başarıları yakalayamayacak, toplam istatistiklere oynamaya başladı , onunla da ancak yüzeysel izleyiciyi kandırır.
Selametle...
Ha burada Wembanyama gibi bir anomali var. Geçen sezon 3.58le blok kralı olmuşken bu 3.8 ortalama ile oynuyordu ancak çocuğun fizik avantajı çok bariz. Sakatlığına rağmen blok kralı olabilir. Tabi NBA'da blok kralı olmak için belli sayıda maça çıkma zorunluluğu var mı bilmiyorum.
Yine top çalma konusunda lokavt öncesi 2.5'nin altında sezon yokken lokavt sonrası 2.5'nin üzerinde yok. Bu istatistikler bile savunma yapmanın artık NBA'de pek mümkün olmadığını gösteriyor.
Ek olarak tüm zamanların sıralamasını yapınca doğal olarak Lebron James üst sıralarda gözüküyor olabilir ancak maç başına dönüştürdüğümüz zaman, tüm zamanların sayı kralı olan Lebron 7. sıraya düşüyor. Tabiki ilk sıraya gelen isim Jordan.
Asist olarak 4. sırada olan Lebron 25. sıraya düşüyor. İlk sıraya Magic Johnson geliyor. Top çalmada 6. olan Lebron maç başınaya çevirince ilk 50nin altına düşüyor.
Üstteki mesajı yazıp bitirince atacaktım sana.
Şu kısımla ilgili bir şey daha eklemek istiyorum, zira güncel bir konu geçen gün LBJ, Stephen A. Smith'e yükseldi gereksiz yere, oğlumu bu işe karıştırma vs diye, halbuki resmen bu işe karıştıran kendisi.Oğlunu basketbolcu yapmayı başarması bir başarı değil bir utançtır bildiğin belediyecilik zihniyeti ürünüdür
Jordan ile bir farkını daha göstereyim hangisi daha klas bir kişi onu görmek açısından;
Bu Bronny'nin amatör kariyeri, konferansının nispeten zayıf bir takımında sadece 25 maç oynuyor bunların 6'sında ilk beş çıkıyor bu üniversiteye bile babası sayesinde alınıyor. ve maç başına 19 dakika da %36 şut ile 4.8 sayı üretiyor.
Bu da Jordan'ın oğlunun (Marcus Jordan) amatör kariyeri;
Bir kere konferansının en iyi beşine bir kez de en iyi çaylak beşine seçilme gibi başarıları var. Bronny'den 3 cm daha kısa ve 5 kg daha hafif olmasına rağmen. Bronny'den 4 kat fazla maça çıkmış birisi.
Kimse gözünün yaşına bakmadı bu adamın Jordan'In oğlu diye. Jordan'da kimseleri aramadı benim oğlumu takımınıza alın diye.
Klas farkı . . .
Kariyeri bittiğinde Magic'in önüne konur. Magic inanılmaz büyük bir oyuncu ve figür yıllardır Curry'i sadece tarihin en iyi şutörü diye övüp milletin o noktada durmasının sebebi olan adam. Bazı şeyleri sindirmek için zaman gerekiyor. Topa dokunmadan dahi sadece sahadaki varlığıyla rakip takımın savunmasını alt üst edecek kadar büyük bir etkisi var sahada Curry'nin. Topu aldığında yapabildikleri zaten başka mesele. Nba'in böylesine dramatik bir değişiklik yapabilmesinin en büyük nedeni de kendisi gibi oyuncunun varlığıdır. Top 10 olmama ihtimali yok hak serverlarında lag olan adam değildin ama sana da nazar değdirdik herhalde Fistof
Lebron çok büyük saygıyı hak ediyor, bu yaşına rağmen hala süperstar performansı verebilmesi muazzam bir olay. Ama iki kere üçleme yapıp hepsinde fmvp olmak niceleri gibi onun da aşamadığı bir eşik olarak kalacaktır.
Eskiden EA in Nba oyununda karakter yapar statları fullerdik onunla uçuk istatistikler yapardık Jokic gerçek hayatta yapıyor.Bu istatistik yapılması imkansız bir istatistik hadi 30 sayı attın 20 de ribaund aldın çok büyük bir istatistik tarihi bir olay olur ama 30 sayı atarken 20 de asist yapmak mantıklı değil ve de daha fecisi izlerken biraz daha zorlasa 40 sayı 30 asist 30 ribaund da yapar diyorsun.Tarihin en iyi basketbolcularından birisi o tartışmasız ama en iyisi demek için birkaç şampiyonluk daha alırsa Goat tartışmalarının içine dahil edilir.30 20 20 yi ne Mj ne LBJ yapamaz büyük ihtimalle Jokic den başkası da yapamayacak çünkü mantıkl bir olay değil.
Estağfurullah hocam.
Çok zor, en azından ben koymam.
Curry: 4 yüzük (bunların ikisinde esas adam Durant idi, Curry değil) , 4 şampiyonluktan sadece 1 tane Finaller MVPsi , sadece 2 sezon MVPsi, 1 sayı, 1 top çalma krallğı MVP oylamasında ilk 5 olduğu sezon sayısı 4. WS%, VORP, BPM, PER Gibi ileri istatistiklerin birinde ya da bir kaçında ligin lideri olduğu sezon sayısı 2. Curry 15. yılında ve Magic 11 sezon oynadı.
Magic; 5 yüzük, 3 FMVP, 3 sezon MVP, 4 asist, 2 top çalma krallığı, MVP oylamasında Top 5 bitirdiği sezon sayısı 9, Curry fazladan 4 sezonu olmasına rağmen All-NBA seçilme sayıları eşit.
Daha fazla istatistik liderliği, daha fazla MVP, daha fazla yüzük, NBA'in globalleşmesi sürecinde Jordan öncesi modern basketbolun çıkış noktasının Bird ile beraber en büyük temsilcisi, oyuna etkisi Curry'den bile fazla olabilir. Magic oynarken ya da bırakınca etrafta bir ton "Magic-like" ya da "Magic-lite" yoktu. Eşsizdi.
Nitekim başarılara, tasvire ve de kaidelere bakınca, Magic çok çok çok net bir üstünlük ile PG'lerin GOAT'u.
Curry'nin Top 10 olamaması durumuna gelince. 4 Şampiyonluktan 1 FMVP çıkmışsa bu senin dominasyonuna çok çok büyük bir darbe indirir, normal sezon MVP ödülü ise kendisinin arketipi olan Steve Nash kadar. Steve Nash'i bugün Top 40 a alır mısın tartışılır.
Nitekim Top 10 için tartışılacak isimler Jordan, Kareem, Wilt, LBJ, Russell, Shaq, Duncan, Hakeem, Bird, Magic, Kobe vs iken Curry maalesef Top 5 olması imkansız. Top 10 ise beeeeeelki.
Bunda Curry'nin hücum gücü ve mesafesizliğini payı büyük olsa da bir diğer pay da garda yapılabilen 1 e 1 savunmanın 2012 sonrası giderek daha da zorlaşmasıdır. Bu yüzden Curry daha basketbolu bırakmadan bir ton "Curry-like" ya da "Curry-lite" denebilecek oyuncu ile doldu ortalık, Dame, Haliburton, Fox, Harden vs vs gibi çünkü çağın konjektürü bunu "mümkün" kılıyor. Curry bunun en iyisi ancak nasıl NBA'de handcheck kalkınca Suns sisteminde, Steve Nash 30 küsür yaşında zar zor all-star olabilen adamdan 2 kez peşpeşe MVP olan adama dönüştüyse Curry'de 2012 sonrasının Nash'İ .
Karakter olarak daha aklı başında adımlar atsaydı eminim çok çok daha saygın biri olurdu. Sırf bir sürü rakamı yanyana koyabiliyorsun diye saygı kazanılamıyor maalesef. Şimdi benzer bir yolu Jokic yürüyor o da şartların ve konjektürün oluşturduğu bir canavar. Yoksa eye test olarak adamı çıplak gözle izlerseniz yapılmayan hiç bir şeyi yapmıyor adam hatta yapılan bazı şeyleri de yapamadığı oluyor ona rağmen "Güneş Sistemi" adlı hücum sisteminin bir oyuncunun istatistiklerine neler yapabileceğini Jokic ve Doncic gibiler gösteriyor işte, LeBron bu sistemden 2010'dan beridir nemalanıyor
Ama işte Jokic daha olgun bir karakter, LBJ'ye göre, oranın ekmeğini yiyecektir.Curry konusunda çok farklı düşünüyoruz. Curry - MJ - Lbj - Duncan - Shaq benim beşlim. Listenden bir tek Magic'i sorgularım burası için. Lebron çok kolpa bir adam. Ne kendisini ne de oyun tarzını sevmem. Ama bu kadar uzun süredir profesyonel yaşantısına dikkat edip kendi yeteneklerinden maksimum verim alabiliyor olması saygı duyulacak olay. Jokic'i 5 dakikamı ayırıp izlemem. Yaptığı istatistiklere bakıp geçiyorum.Estağfurullah hocam.
Çok zor, en azından ben koymam.
Curry: 4 yüzük (bunların ikisinde esas adam Durant idi, Curry değil) , 4 şampiyonluktan sadece 1 tane Finaller MVPsi , sadece 2 sezon MVPsi, 1 sayı, 1 top çalma krallğı MVP oylamasında ilk 5 olduğu sezon sayısı 4. WS%, VORP, BPM, PER Gibi ileri istatistiklerin birinde ya da bir kaçında ligin lideri olduğu sezon sayısı 2. Curry 15. yılında ve Magic 11 sezon oynadı.
Magic; 5 yüzük, 3 FMVP, 3 sezon MVP, 4 asist, 2 top çalma krallığı, MVP oylamasında Top 5 bitirdiği sezon sayısı 9, Curry fazladan 4 sezonu olmasına rağmen All-NBA seçilme sayıları eşit.
Daha fazla istatistik liderliği, daha fazla MVP, daha fazla yüzük, NBA'in globalleşmesi sürecinde Jordan öncesi modern basketbolun çıkış noktasının Bird ile beraber en büyük temsilcisi, oyuna etkisi Curry'den bile fazla olabilir. Magic oynarken ya da bırakınca etrafta bir ton "Magic-like" ya da "Magic-lite" yoktu. Eşsizdi.
Nitekim başarılara, tasvire ve de kaidelere bakınca, Magic çok çok çok net bir üstünlük ile PG'lerin GOAT'u.
Curry'nin Top 10 olamaması durumuna gelince. 4 Şampiyonluktan 1 FMVP çıkmışsa bu senin dominasyonuna çok çok büyük bir darbe indirir, normal sezon MVP ödülü ise kendisinin arketipi olan Steve Nash kadar. Steve Nash'i bugün Top 40 a alır mısın tartışılır.
Nitekim Top 10 için tartışılacak isimler Jordan, Kareem, Wilt, LBJ, Russell, Shaq, Duncan, Hakeem, Bird, Magic, Kobe vs iken Curry maalesef Top 5 olması imkansız. Top 10 ise beeeeeelki.
Bunda Curry'nin hücum gücü ve mesafesizliğini payı büyük olsa da bir diğer pay da garda yapılabilen 1 e 1 savunmanın 2012 sonrası giderek daha da zorlaşmasıdır. Bu yüzden Curry daha basketbolu bırakmadan bir ton "Curry-like" ya da "Curry-lite" denebilecek oyuncu ile doldu ortalık, Dame, Haliburton, Fox, Harden vs vs gibi çünkü çağın konjektürü bunu "mümkün" kılıyor. Curry bunun en iyisi ancak nasıl NBA'de handcheck kalkınca Suns sisteminde, Steve Nash 30 küsür yaşında zar zor all-star olabilen adamdan 2 kez peşpeşe MVP olan adama dönüştüyse Curry'de 2012 sonrasının Nash'İ .
Karakter olarak daha aklı başında adımlar atsaydı eminim çok çok daha saygın biri olurdu. Sırf bir sürü rakamı yanyana koyabiliyorsun diye saygı kazanılamıyor maalesef. Şimdi benzer bir yolu Jokic yürüyor o da şartların ve konjektürün oluşturduğu bir canavar. Yoksa eye test olarak adamı çıplak gözle izlerseniz yapılmayan hiç bir şeyi yapmıyor adam hatta yapılan bazı şeyleri de yapamadığı oluyor ona rağmen "Güneş Sistemi" adlı hücum sisteminin bir oyuncunun istatistiklerine neler yapabileceğini Jokic ve Doncic gibiler gösteriyor işte, LeBron bu sistemden 2010'dan beridir nemalanıyor
Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 1, Ziyaretçi: 30)
Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Tasarım Korsanfan V.6.0
