[Tartışma] EMS Madara vs. EMS Itachi

[Starrk]

Aşağı yukarı katılıyorum bence de EMS hali Edo hali + Bacaklı V4 Susano gibi bir şey olurdu. Belki Amaterasu'yu sasuke gibi fırlatabilirdi, giydirebilirdi vs ama en fazla o kadar işte.

Bu da zor. Sasuke susannoo'yu amaterasu'yla birleştirmeyi MS'deyken açmıştı. Dövüşte kullanma fırsatı olmadan chakrası bitti sadece:

Gizli İçerik

Muhtemelen ems'yle gösterdiği kagutsuchi kılıç gibi güçlere ms'de de sahipti. Sadece bilmiyordu ve chakra sorunu yaşıyordu.

@Starrk attığın argümanı ve featleri yerli ve yabancı forumlarda o kadar çok kullandım ki, kendimi okur gibi oldum eline sağlık.

Bana da hazırlarken nostaljik oldu. Normalde 10 yıl önce falan konuştuğumuz konulardı. One piece evreninden 10 kat daha zevkliydi.

 

[Sabo]

Eğer Itachi Uchiha Eternal Mangekyō Sharingan (EMS) elde etmiş olsaydı, Susanoosu çok daha güçlü olurdu. Bunu gözden kaçırıyorsunuz.Mangekyō Sharingan Susanoosu zaten oldukça özel çünkü içinde Yata Aynası ve Totsuka Kılıcı gibi kutsal silahlar barındırıyor.

Itachi’nin EMS’i olsaydı, Madara ve Sasuke gibi tam vücutlu Susanoo seviyesine ulaşabilirdi.Mevcut haliyle Yata Aynası, Itachi’yi her türlü fiziksel ve elementsel saldırıya karşı koruyor.EMS ile birlikte bu ayna direk upgrade!

Totsuka Kılıcı zaten mükemmel bir mühürleme silahı.EMS ile hayal edemiyorum.

Bu hayal gücünüze kalmış tabi ama bence EMS Itachi’nin Susanoosu = Neredeyse yenilmez bir savunma + Tek vuruşta mühürleme yeteneği ile çok tehlikeli olurdu.


Çakra ve Dayanıklılık
Madara
Daha fazla çakra rezervi nedeniyle İlk Hokage'nin hücrelerini de aldığı için olağanüstü bir dayanıklılığı vardır.

Susanoo Gücü
Itachi
Itachi’nin kesinlikle savunması daha iyi olurdu, Madara’nın saldırısı daha güçlü denilebilir. Ama + Totsuka Kılıcı dersem bence burası Itachi.

Genjutsu ve Mangekyō Teknikleri
ikisinede işlemicektir

Bence mantıken çok ortada bir şey bu. Potansiyel bir EMS den söz edildiği için burda Itachi'nin gücü hayal gücünüze kalmış.Bence sıradan bir potansiyeden söz edemeyiz . Benim hayal gücüme göre baya baya bozuk olurdu ve rakipsiz olabilirdi.

 

[FistofLove]

Bu da zor. Sasuke susannoo'yu amaterasu'yla birleştirmeyi MS'deyken açmıştı.

Farkındayım ama işte Itachi'den çok şey bekleyenlere bir şeyler vermek adına bonkör davranıyorum

Bana da hazırlarken nostaljik oldu. Normalde 10 yıl önce falan konuştuğumuz konulardı. One piece evreninden 10 kat daha zevkliydi.

Sorma ya öyleydi gerçekten...

Bunu gözden kaçırıyorsunuz.

Ne zaman ?

Itachi’nin EMS’i olsaydı, Madara ve Sasuke gibi tam vücutlu Susanoo seviyesine ulaşabilirdi.

Sasuke gibi ? Rikido öncesi Sasuke'nin Susanosu ise evet, sonrası ise hayır

Mdara gibi ? Yakınından dahi geçemez maalesef.

Susanoo Gücü
Itachi
Itachi’nin kesinlikle savunması daha iyi olurdu, Madara’nın saldırısı daha güçlü denilebilir. Ama + Totsuka Kılıcı dersem bence burası Itachi.

Sırf kılıcının kınından çıkarken yarattığı enerji iki dağ yok eden. Sırf Hashirama'nın tekniğinden kurtulmak için attığı slash ile çevresindeki 5 dağın tepesini gazoz kapağı gibi açan, 5 Kage'nin (ki bu kagelerden birinde nesneleri atomlarına ayıran bir yok edicilik var) görünce atak bile denemeyi düşünmedikleri bir susano ile Itachi'nin EMS Sasuke'nin susanosunun daha itemli olanını kıyaslamak Itachi'ye haksızlık olur.

Potansiyel bir EMS den söz edildiği için burda Itachi'nin gücü hayal gücünüze kalmış

Elbette işin bir hayalgücü faktörü var ancak sanıldığı kadar ucsuz bucaksız bir "potansiyel" ya da "bilinmezlik" yok. Itachi'den daha çok potansiyeli olduğu her açıdan gösterilmiş sasuke bile EMS ile seviyesi ortada idi. Perfect Susano açamıyordu adam.

 

[Riful]

"İtaçi Dördüncü Büyük Şinobi Savaşı esnasında hayatta olsaydı, Madara'yı kolaylıkla yenebilirdi. Bu durumda hikaye sıkıntıya girerdi. Bu nedenle İtaçi'yi erkenden aradan çıkarmak zorunda kaldım." Kişimoto Masaşi'nin "İtiraflar" adlı eserinden bir alıntı.

 

[Starrk]

@Sabo

Ems sasuke'nin susanno'su %50 kurama kadar:

Gizli İçerik

Kurama %100'ken çok daha büyüktü. Şurda minato yarısını mühürlediğinde ne kadar küçüldüğü net gösterildi:

Gizli İçerik

Madara kafasındayken de görülüyor:

Gizli İçerik

Madara'nın susannoo'su %100 kurama'dan büyük duruyordu:

Gizli İçerik

Sadece büyüklük değil. Zırh katmanı olarak da son seviyeyi EMS'de kullanmadı sasuke.

 

[FistofLove]

"İtaçi Dördüncü Büyük Şinobi Savaşı esnasında hayatta olsaydı, Madara'yı kolaylıkla yenebilirdi. Bu durumda hikaye sıkıntıya girerdi. Bu nedenle İtaçi'yi erkenden aradan çıkarmak zorunda kaldım." Kişimoto Masaşi'nin "İtiraflar" adlı eserinden bir alıntı.

O demecin tam böyle olmadığını ve şaka yaptığını biliyorum ama ;


Ya Manga dışı şeyleri ve de mangada yaşananlarla çok da eşleştilemeyecek şeyleri çok bulaştırmayalım derim.

Bu mantıkla en güçlü hokagenin Hiruzen olduğunu, şinobi tanrısı lakabının bize duyurduğu karakterin Hİruzen olduğu, Konoha'daki tüm jutsuları bilen bir Hiruzen'in olduğu (yani rasengan, hiraishin vs vs) bir dönem de yaşandı. Ama kim bugün Hiruzen'i bu şekilde baz alıyor ?

Itachi'nin fan oylamalarında kaçıncı çıktığına bir de Madara'nın kaçıncı çıktığına bakarsan durumu anlarsın.

Kaldı ki aynı Kishimoto'nun "Madara'yı nasıl kaybettireceğimi bilmiyorum." diye demeci de var.

Biz Manga'yı konuşalım, manganın "magazinini" değil.

Ems sasuke'nin susanno'su %50 kurama kadar:

Ana bedeni kadar, Kuyruklar hariç yani

Madara'nın susannoo'su

Ki bu adamın bacaksız V3 susanosu bir de.

 

[Starrk]

O demecin tam böyle olmadığını ve şaka yaptığını biliyorum ama ;


Ya Manga dışı şeyleri ve de mangada yaşananlarla çok da eşleştilemeyecek şeyleri çok bulaştırmayalım derim.

Bu mantıkla en güçlü hokagenin Hiruzen olduğunu, şinobi tanrısı lakabının bize duyurduğu karakterin Hİruzen olduğu, Konoha'daki tüm jutsuları bilen bir Hiruzen'in olduğu (yani rasengan, hiraishin vs vs) bir dönem de yaşandı. Ama kim bugün Hiruzen'i bu şekilde baz alıyor ?

Itachi'nin fan oylamalarında kaçıncı çıktığına bir de Madara'nın kaçıncı çıktığına bakarsan durumu anlarsın.

Kaldı ki aynı Kishimoto'nun "Madara'yı nasıl kaybettireceğimi bilmiyorum." diye demeci de var.

Biz Manga'yı konuşalım, manganın "magazinini" değil.



Ana bedeni kadar, Kuyruklar hariç yani



Ki bu adamın bacaksız V3 susanosu bir de.

Sasuke susannoo'yu naruto'nun kurama'ya giydirebilmişti. Haklısın kuyrukları sayarsan küçük kalıyor ama Mangaka denk düşünmüştür gibi geldi bana. Yan yana çok yakın çizmiş orda.

 

[Hakili Yumruk]

Önceden Madara'nın çakrası İtachi'ye verilse Madara'dan bi farkı kalmazdı diye düşünüyordum ama forumdan biriydi galiba birinin yorumu fikrimi değiştirmişti.

Mesela bu 60 kglık bir adamın "40 kg alıp Mike Tyson'la aynı siklete gelsem onunla denk dövüşürüm" demesi gibi sanki.Nasıl ki her 95-100 kg adam Tyson'la aynı seviyede değilse her Madara seviyesi çakrası olan da Madara seviyesi olamaz.Sadece daha uzun süre dövüşür.

Yoksa perfect susanoo,Madara gibi geniş çaplı katon atmak sadece çakrayla bitmiyor gibi geldi bana.

 

[Sabo]

ben olabilir diyorum, denilebilir diyorum, hayal gücü diyorum... Bana Madaranın mevcut gücünü anlatıyorsunuz. Ben hiç bilmiyorum ya (!). Çocuk 21 yaşında ölmüş zaten. Yaşasaydı o seviyeye gelirdi. Bunu kanıtlayamam ama buna inanıyorum. EMS kendi kendine vahiy inerek gelmiyor ya.

 

[FistofLove]

ben olabilir diyorum, denilebilir diyorum, hayal gücü diyorum... Bana Madaranın mevcut gücünü anlatıyorsunuz. Ben hiç bilmiyorum ya (!)

Dostum, pasif agresif bir havaya girmene gerek yok. Senin ne kadar bilip ne kadar bilmediğini varsaymak da bizim işimiz değil zaten. Madara'nın da mevcut gücünü anlatacağız tabi, olmayan bir şey mi yaratalım.

Kaldı ki olabilir, denilebilir dediğini, hayalgücü dediğini biliyorum o yüzden;

Elbette işin bir hayalgücü faktörü var ancak sanıldığı kadar ucsuz bucaksız bir "potansiyel" ya da "bilinmezlik" yok.

Diyerek son cümleme girmişim o mesajımda.

Çocuk 21 yaşında ölmüş zaten. Yaşasaydı o seviyeye gelirdi.

Zaten konuyu açan kişi Itachi'ye epey bir buff, Madara'ya epey bir nerf çaktığı halde tartışma sonuçları bu raddede, sen de şimdi adamı yaşlandırmaktan bahsediyorsun. Kaldı ki, Madara o yaşlarda, Şinobi tanrısı adamın tek rakibiydi. Itachi gibi rakipleri Jiraiya, Orochimaru falan olan biri değil. Kaldı ki, Perfect Susano açabiliyor olmak ile açamıyor olmak yaş ve tecrübe ile ilişkilendirilmedi hiç.

Şöyle düşün Madara PS açabiliyordu, yenemiyor Base Hashirama'yı, sonra O PS'i %100 Kyuubi'ye giydiriyor, bu sefer de SM Hashirama yenemiyor. Yani Madara demiyor ki "Ya ben daha gencim, az daha yaşlanayım o zaman saldırayım" falan.

Bunu kanıtlayamam ama buna inanıyorum.

Evet farkettim o kısmı hocam.

EMS kendi kendine vahiy inerek gelmiyor ya.

Burada denilmek isteneni anlamadım ama eyvallah.