Genel Sohbet

[Kuroro]

adamın elli yaşındaki karizmaya bakın @Crocus @Mihawk @Kuroro

bizim 50 yaş büyük ihtimalle şu şekil bir şey olur

Gizli İçerik

Üstat gibi yaşlanmayı reddedeceğiz

Gizli İçerik

 

[Zogolo]

@Zogolo görüşmeyeli nasılsın

Dün aynı saatlerde ben de aynı şeyi düşündüm dc de kapalı görünce yazmadım. Fena değil diyelim sende ne var ne yok

 

[Mithyxila]

Dün aynı saatlerde ben de aynı şeyi düşündüm dc de kapalı görünce yazmadım. Fena değil diyelim sende ne var ne yok

Aynı tas aynı hamam, hayatı nası gidiyo

 

[Zogolo]

Aynı tas aynı hamam, hayatı nası gidiyo

Bu ara biraz yorucu evde savaş veriyorum hayvanlarla. Senin nasıl gidiyor İstanbul'a dönmüşsün herhalde?

 

[Kenshiro]

İyi sabahlar.

 

[Mithyxila]

Bu ara biraz yorucu evde savaş veriyorum hayvanlarla. Senin nasıl gidiyor İstanbul'a dönmüşsün herhalde?

Maalesef... ben de hayvanlarımdan uzak kaldım diye üzülüyodum ama sen savaş veriyomuşsun. napıyorlar

 

[Bavs]

Valla yasak mı bilmiyorum dini tartışma Forumda ama adamın argümanını söylüyorum diyip sıyrılmış olayım
Çadırda yaşama sünneti, deve sidiği içme, erken yaşta evlenme gibi argümanlarda İslam coğrafyası tarihselcilik argümanını kullanıyor genel olarak. Adamda genel olarak bunu yayıyor bir hadis varsa o zamansal olabilir diyor ki öyle zamansalda...

Ama sen dersin ki kitabın tüm zamanları kapsaması lazım bu çok ayrı bir boyuta taşınır. Bundan baya 10 sayfalık tartışma döner minimum

konu dışı olmasın diye buradan yazayım.

tam olarak onu diyorum . alemlere rahmet olarak gönderildiyse ve bir yeni kitap veya peygamber gelmeyecekse ben kitabın neyi o dönem için neyi bu dönem için söylediğine hangi cüretle karar vereceğim.

örnek: kölelik yasaklanmamış.

diyebilirsin ki o zamanın koşulları onu gerektirmiş. ama bugün 2024 te bile köle muamelesi gören insanlar var. bizim bütün aile otelde çalışan insanlar. geçen makarasını yaptık adam kölelerini(yardımcılarını) nasıl dövüyor diye. adam onların pasaportlarına bile el koymus yanlış bir şey yaptı mı azarlayıp tokatlıyor. bu insanlar müslğman ve kölelerini özellikle gayrimüslim alıyorlar . sebep kuranda önü açılmış.

 

[Crocus]

konu dışı olmasın diye buradan yazayım.

tam olarak onu diyorum . alemlere rahmet olarak gönderildiyse ve bir yeni kitap veya peygamber gelmeyecekse ben kitabın neyi o dönem için neyi bu dönem için söylediğine hangi cüretle karar vereceğim.

örnek: kölelik yasaklanmamış.

diyebilirsin ki o zamanın koşulları onu gerektirmiş. ama bugün 2024 te bile köle muamelesi gören insanlar var. bizim bütün aile otelde çalışan insanlar. geçen makarasını yaptık adam kölelerini(yardımcılarını) nasıl dövüyor diye. adam onların pasaportlarına bile el koymus yanlış bir şey yaptı mı azarlayıp tokatlıyor. bu insanlar müslğman ve kölelerini özellikle gayrimüslim alıyorlar . sebep kuranda önü açılmış.

Usta bu soru çok güzel bir soru. Şuan benim aklıma yatanda senin düşüncenle aynı ama karşı argümanlarda güçsüz değil bu konuyla alakalı.
1.si doğrular, etik zamana ve mekana göre değişkenlik gösterebiliyor. Burada kültür, dönem şartları falan etkili olabiliyor. O yüzden bunu beklemek islami düşünürler göre peygamberin balıkları yürütmesini istemek gibi birşey. Çünkü doğrunun stabilize olması doğruluğun kendisine aykırı. Doğrunun sürekli değişebilir ve esnek olması lazım. Aynı bilim gibi bir yanlışlanabilirlik durumu var.
Mesela normal şartlarda hırsızlık genel olarak dünyanın genel kabul ettiği etik dışı şeylerden biri ama Afrika'daki birinin açlıktan dolayı birşey çalması, Avrupa'daki kadar yanlış olmayabilir. Biri hayatta kalmayı öncülerinden ötekisi lüksü öncelemiş olacak. Yada zamansal olarak mesela şöyle örnek verelim suçlu birisi var. Şikayet etmek 50 sene önce hapse girmesini sağlayacak ama belki günümüz ülkesinde duruşmaya girdikten sonra aklanıp dışarı salınmasını sağlayacak diyelim. O zaman suçlu birisini şikayet etmek döneme göre etik olmayabilir. (Çok dandik örnekler oldu farkındayım sadece durumu açıklamak istedim.) Doğru politik olarak değişebiliyor mesela erken yaşta evlilik o dönem insanların ortalama 35 sene yaşadığı bir devirde okey bir durum olabilir neden? Çünkü herkes 25 yaş beklese kimse evlenemez ve nüfus erir. Sürekli savaşlar oluyor. Nüfus eriyincede total yok oluş gelir. Katliama uğrarlar.

2.si ise müceddidlik tabiri var sünnilikte, şiiliktede imamlar var. Hani aslında peygamber geldi bitti yok. Yeni çıkacak birçok konu var sürekli ve dinde doğrular sürekli şekilleniyor görüşü var buda mantıklı. Şimdi mesela eski çağa göre çok zararlı olabilecek birçok konu var elimizde. (Bunların bazılarının iyi kullanımda yararı var o ayrı) bilgisayar, yapay zeka, video , uyuşturucu maddeler falan sonradan icat edilen tonla şey var.

Ama dediğim gibi bende senin gibi düşünüyorum. Belki romantik belli mantıksal bakıyoruz, şuan bunu kestiremiyorum

 

[Bavs]

Usta bu soru çok güzel bir soru. Şuan benim aklıma yatanda senin düşüncenle aynı ama karşı argümanlarda güçsüz değil bu konuyla alakalı.
1.si doğrular, etik zamana ve mekana göre değişkenlik gösterebiliyor. Burada kültür, dönem şartları falan etkili olabiliyor. O yüzden bunu beklemek islami düşünürler göre peygamberin balıkları yürütmesini istemek gibi birşey. Çünkü doğrunun stabilize olması doğruluğun kendisine aykırı. Doğrunun sürekli değişebilir ve esnek olması lazım. Aynı bilim gibi bir yanlışlanabilirlik durumu var.
Mesela normal şartlarda hırsızlık genel olarak dünyanın genel kabul ettiği etik dışı şeylerden biri ama Afrika'daki birinin açlıktan dolayı birşey çalması, Avrupa'daki kadar yanlış olmayabilir. Biri hayatta kalmayı öncülerinden ötekisi lüksü öncelemiş olacak. Yada zamansal olarak mesela şöyle örnek verelim suçlu birisi var. Şikayet etmek 50 sene önce hapse girmesini sağlayacak ama belki günümüz ülkesinde duruşmaya girdikten sonra aklanıp dışarı salınmasını sağlayacak diyelim. O zaman suçlu birisini şikayet etmek döneme göre etik olmayabilir. (Çok dandik örnekler oldu farkındayım sadece durumu açıklamak istedim.) Doğru politik olarak değişebiliyor mesela erken yaşta evlilik o dönem insanların ortalama 35 sene yaşadığı bir devirde okey bir durum olabilir neden? Çünkü herkes 25 yaş beklese kimse evlenemez ve nüfus erir. Sürekli savaşlar oluyor. Nüfus eriyincede total yok oluş gelir. Katliama uğrarlar.

2.si ise müceddidlik tabiri var sünnilikte, şiiliktede imamlar var. Hani aslında peygamber geldi bitti yok. Yeni çıkacak birçok konu var sürekli ve dinde doğrular sürekli şekilleniyor görüşü var buda mantıklı. Şimdi mesela eski çağa göre çok zararlı olabilecek birçok konu var elimizde. (Bunların bazılarının iyi kullanımda yararı var o ayrı) bilgisayar, yapay zeka, video , uyuşturucu maddeler falan sonradan icat edilen tonla şey var.

Ama dediğim gibi bende senin gibi düşünüyorum. Belki romantik belli mantıksal bakıyoruz, şuan bunu kestiremiyorum

şimdi kurandan spesifik örnekler vererek konuşmayı iyice uzatabilirim ama farklı kisilerin alıntı yapmasıyla falan uğraşmak istemiyorum ama günümüze uyarlasan en iyi ihtimalle sacmalık diyebileceğin şeyler var.

yoksa kuranda kokain günah mı geçmez tabi ama başka şeylerden yorum yapıp uyarlayacak insanlar alimlerdir eyvallah ama bazı şeyler var eğip bükülecek şeyler değil ve tarihsellikle açıklamaya kalktığında bana göre kuran’a saygısızlıktır. eğer allah’ın dini olduğunu düşünüyorsan hayatını ona uydurursun. kitabı hayata uydurmazsın.

 

[Crocus]

şimdi kurandan spesifik örnekler vererek konuşmayı iyice uzatabilirim ama farklı kisilerin alıntı yapmasıyla falan uğraşmak istemiyorum ama günümüze uyarlasan en iyi ihtimalle sacmalık diyebileceğin şeyler var.

yoksa kuranda kokain günah mı geçmez tabi ama başka şeylerden yorum yapıp uyarlayacak insanlar alimlerdir eyvallah ama bazı şeyler var eğip bükülecek şeyler değil ve tarihsellikle açıklamaya kalktığında bana göre kuran’a saygısızlıktır. eğer allah’ın dini olduğunu düşünüyorsan hayatını ona uydurursun. kitabı hayata uydurmazsın.

Usta bu konu tartışılması güzel bir konu discord açılınca konuşup tartışabiliriz bilgi alışverişi olur. Ama şimdi birisi farklı birşey yazar uzar gider burada kalalım bencede