Crocodile vs. Emporio Ivankov

[Sir Crocodile]

Bence sen farkında değilsin.Sen bize Croco haterı diyorsun ya.Hah işte hepimiz Alabasta Croco'nun gücünü referans aldığımızdan şu an sağ kol bile gelse saçma olur diyoruz.Sen diyorsun tartışmanın mantığı yok.Milletle ne tartışıyorsun kaç aydır ?

Bu kapı muhabbetini salla şimdi.Yok şehri ayağa kaldırmış vs. faso fiso.Sonuçta 16.5 dorukilik Luffy yapmış.Şu anki güç seviyelerinde basit iş.

Sen bana Alabasta Croco ve şu anki Croco'yu güç olarak puanla.Yok hikaye değişti,yok seriyi ilkte 5 yıla göre planlamıştı vs. bunları referans almadan yorumla.Yoksa hepimiz biliyoruz Oda'nın müptezelliklerini.

Yahu orayı niye referans alıyorsun? Hadi alıyorsan sonradan denilen şeyleri de ekleyeceksin üstüne. Shounen seri okuyorsun 20 yılı geçmiş başta 5 yıl olacak diye düşünülürken. Bu seride "Bu adam kendini salmış" tarzında konusulmuşsa bitmiştir iş. Bu adamın Alabasta ve MF arasında bile çok başka bir şekilde geldiği bile ortadaydı. ID de 6. kata gönderilmesi bile sizin "Alabasta" diye söylemelerinizi boşa çıkardı zaten eskide gosterilmesiyle bile. Hala "Hatersin" dedin diyorsun, öyle yorumların var geçmişten buyana çünkü. Geçmişte bunun olacağını belli bir durumken dediklerin ortada, hele de MF olaylarını gören dediklerini demezdi...

İşine gelmeyince onu salla, bu fasa fiso oluyor sana göre. Eee Alabasta ama 100. bölümler hiç bir şey oturmamış seride ama oradan mantık yürüt. Sonra gel "Alabasta da şöyle böyle" diye anlat hele de ondan sonra ID ve MF araçlarında gördüğümüz bir karakter için...

Hala diyorsun ki o zaman ki güç şeyini yorumla. Şunları referans alma vb diye. Olum haki yok evrende, Yonkou olayları yok, Devrimci olayları yok. Sen neyin yorumlanmasını istiyorsun ciddi ciddi? O zaman ki Croc ile şimdi ki arasında çok fark var seri dinamiği olarak. O zaman Ace-Smoker olayında bile "Meyve" olayı dönüyor o dönem. Sonra gördüğümüz Ace ise haki kullanıyor deniyordu. Normalde Yeni Dünya'ya gidip WB'ye kadar yürümüş bir Shichi'nin haki bilmeme ihtimali var mı bu evrende? Yok. Fakat o dönem bunlar düzgün düşünülmemiş, ona göre o dönem "Meyve" üzerinden giderken bu adam için şuan bile o dönem meyve kullanımı açısından OP diyor herkes. Pek çok şey sonradan eklenmiş ki 2 yıl sonra bile farklı farklı 1 ton şey gördük.. Sen hala onu referans alma bunu söyleme diyorsun, bunlar zaten belirleyici şeyler neden almayalım? Belli şeyleri anlamamak da ısrar ediyorsun gerçekten.

 

[Hakili Yumruk]

Yahu orayı niye referans alıyorsun? Hadi alıyorsan sonradan denilen şeyleri de ekleyeceksin üstüne. Shounen seri okuyorsun 20 yılı geçmiş başta 5 yıl olacak diye düşünülürken. Bu seride "Bu adam kendini salmış" tarzında konusulmuşsa bitmiştir iş. Bu adamın Alabasta ve MF arasında bile çok başka bir şekilde geldiği bile ortadaydı. ID de 6. kata gönderilmesi bile sizin "Alabasta" diye söylemelerinizi boşa çıkardı zaten eskide gosterilmesiyle bile. Hala "Hatersin" dedin diyorsun, öyle yorumların var geçmişten buyana çünkü. Geçmişte bunun olacağını belli bir durumken dediklerin ortada, hele de MF olaylarını gören dediklerini demezdi...

Ya Alabasta bu serinin içinde değil mi ? Nabalım yok mu sayalım Alabasta ve öncesini ? Croco daha piyasaya yeni çıkmış bir karakter gibi mi düşünelim ? Bunu ancak sen düşünürsün.Kimse olaya senin baktığın gibi bakmaz.Alabasta'daki Croco'nun gücünü burada sen hariç hepimiz referans alıyoruz.''Kendini salmış'' baya baya yetersiz bir açıklama.Yani dediğin gibi Oda 5 yıl olacak diye düşünmüş sonra planlar değişmiş.Oda ''E Croco'yu daha güçlü döndürecem ama bi kulp bulmam lazım kendini salmış diyeyim'' demiş.Ama yetmiyor.Çünkü Alabasta ve şu an ki Croco arasında çok büyük güç farkı olacak.Kendini salmış dedirtmek kılıfına uydurmak oluyor ama baya bir kötü kılıfına uydurmak.

Ne yaşamış olum Croco ? Wb'den köteği yediği için mi bozulmuş bu kadar psikolojisi ? E Ace'de yedi.Wb uykusunda dövüyordu da ''Ulan adam beni uyurken bile dövdü yaa'' demedi adam jkfjd.E sonra Dof var mesela.Eminim Croco Dof'un yarısı kadar kötü şeyler yaşamamıştır.Olum adam kendini Tanrı sanan bi topluluğun,dünyanın hakimi sanan bi topluluktan babası yüzünden çöplerde yatıp kalkıyor,çarmıha geriliyorda psikolojisi bozulmuyor.Bak adam zirveden dibe düşüyor da psikolojisi yine sağlam.Hadi mantık yürütelim.Bu seride irade nerdeyse her şey.Dof muhtemelen Croco'dan daha kötü şeyler yaşamasına rağmen olaylara karşı iradeli davranıp kendini güçlü tutmuş,Croco ise daha az kötü şey yaşamasına rağmen kendini salmış.E yine bu adamın mantıken Dof'tan güçlü dönmemesi gerekiyor.İradesiz adam zirvelere oynayamaz bu seride.Ama Oda yaptım oldu deyince hülooğğğ diyon.

Hala diyorsun ki o zaman ki güç şeyini yorumla. Şunları referans alma vb diye. Olum haki yok evrende, Yonkou olayları yok, Devrimci olayları yok. Sen neyin yorumlanmasını istiyorsun ciddi ciddi? O zaman ki Croc ile şimdi ki arasında çok fark var seri dinamiği olarak. O zaman Ace-Smoker olayında bile "Meyve" olayı dönüyor o dönem. Sonra gördüğümüz Ace ise haki kullanıyor deniyordu. Normalde Yeni Dünya'ya gidip WB'ye kadar yürümüş bir Shichi'nin haki bilmeme ihtimali var mı bu evrende? Yok. Fakat o dönem bunlar düzgün düşünülmemiş, ona göre o dönem "Meyve" üzerinden giderken bu adam için şuan bile o dönem meyve kullanımı açısından OP diyor herkes. Pek çok şey sonradan eklenmiş ki 2 yıl sonra bile farklı farklı 1 ton şey gördük.. Sen hala onu referans alma bunu söyleme diyorsun, bunlar zaten belirleyici şeyler neden almayalım? Belli şeyleri anlamamak da ısrar ediyorsun gerçekten.

Bu tüm söylediklerini bende biliyorum zaten.Kendin keşfetmişsin gibi davranma yani.Serinin dinamikleri değişmiş olabilir.Oda Croco konusunda pişman olabilir.Daha güçlü tasarlamalıydım diyebilir.Ama artık olan olmuş ve Croco'yu takipçilere 13 dorukilik Luffy'den dayak yiyen adam olarak göstermiş.O zaman bu saatten sonra bana göre yediği bokun arkasında duracak ve Croco'yu daha kabul edilebilir bir seviyede güçlendirip tekrardan göstericek.Köylü Luffy'den dayak yiyen adamı 2 milyar ödülle geri getirirse ve sağ kol ya da daha üstü çıkarırsa herkes has... der.Yok seriyi 5 yılda tasarlamış yok psikolojisi bozulmuş boş açıklamalar.Banane kardeşim.Yediğin bokun arkasında dur daha makul bir güç seviyesinde göster Croco'yu.Böyle absürd bir şekilde gösterince ben mesela hem seriden soğuyorum hem de Croco'yu ciddiye almamaya başlıyorum.Çünkü karakter fazla oynanmış,mantığımın bile kabul edemeyeceği seviyede güçlenmiş oluyor.Fındık fıstıktan sayıyorum artık Croco'yu ki benim gibi düşünen bak 1 ton insan var.

Bana hater diyorsun ya.Oda Croco'yu ilk gösterdiğinde atıyorum Dof,Jozu seviyesinde gösterseydi ve şimdi amiral ayarında çıkarsaydı emin ol hiçbir laf söylemezdim.Çünkü anlaşılabilir bir güçlendirme olurdu.Ama Alabasta Croco ve şu anki Croco arasında güç olarak uçurum çıkacak gibi duruyor ve bu da bana fazlasıyla mantıksız geliyor.Bir de sen bana diyorsun Mihawk'la kapışsa mangaka ikisine de aldırabilir.Senin hele beklediğin seviyeye bak.Alabasta Croco ve Mihawk arasında jüpiter kadar fark var uyan artık.

 

[CoolAnd1]

Bu Crocodile’ın başında neden”sir” yok. Crocodile bey denmesi lazım.

 

[Sir Crocodile]

Ya Alabasta bu serinin içinde değil mi ? Nabalım yok mu sayalım Alabasta ve öncesini ? Croco daha piyasaya yeni çıkmış bir karakter gibi mi düşünelim ? Bunu ancak sen düşünürsün.Kimse olaya senin baktığın gibi bakmaz.Alabasta'daki Croco'nun gücünü burada sen hariç hepimiz referans alıyoruz.''Kendini salmış'' baya baya yetersiz bir açıklama.Yani dediğin gibi Oda 5 yıl olacak diye düşünmüş sonra planlar değişmiş.Oda ''E Croco'yu daha güçlü döndürecem ama bi kulp bulmam lazım kendini salmış diyeyim'' demiş.Ama yetmiyor.Çünkü Alabasta ve şu an ki Croco arasında çok büyük güç farkı olacak.Kendini salmış dedirtmek kılıfına uydurmak oluyor ama baya bir kötü kılıfına uydurmak.

Ne yaşamış olum Croco ? Wb'den köteği yediği için mi bozulmuş bu kadar psikolojisi ? E Ace'de yedi.Wb uykusunda dövüyordu da ''Ulan adam beni uyurken bile dövdü yaa'' demedi adam jkfjd.E sonra Dof var mesela.Eminim Croco Dof'un yarısı kadar kötü şeyler yaşamamıştır.Olum adam kendini Tanrı sanan bi topluluğun,dünyanın hakimi sanan bi topluluktan babası yüzünden çöplerde yatıp kalkıyor,çarmıha geriliyorda psikolojisi bozulmuyor.Bak adam zirveden dibe düşüyor da psikolojisi yine sağlam.Hadi mantık yürütelim.Bu seride irade nerdeyse her şey.Dof muhtemelen Croco'dan daha kötü şeyler yaşamasına rağmen olaylara karşı iradeli davranıp kendini güçlü tutmuş,Croco ise daha az kötü şey yaşamasına rağmen kendini salmış.E yine bu adamın mantıken Dof'tan güçlü dönmemesi gerekiyor.İradesiz adam zirvelere oynayamaz bu seride.Ama Oda yaptım oldu deyince hülooğğğ diyon.



Bu tüm söylediklerini bende biliyorum zaten.Kendin keşfetmişsin gibi davranma yani.Serinin dinamikleri değişmiş olabilir.Oda Croco konusunda pişman olabilir.Daha güçlü tasarlamalıydım diyebilir.Ama artık olan olmuş ve Croco'yu takipçilere 13 dorukilik Luffy'den dayak yiyen adam olarak göstermiş.O zaman bu saatten sonra bana göre yediği bokun arkasında duracak ve Croco'yu daha kabul edilebilir bir seviyede güçlendirip tekrardan göstericek.Köylü Luffy'den dayak yiyen adamı 2 milyar ödülle geri getirirse ve sağ kol ya da daha üstü çıkarırsa herkes has... der.Yok seriyi 5 yılda tasarlamış yok psikolojisi bozulmuş boş açıklamalar.Banane kardeşim.Yediğin bokun arkasında dur daha makul bir güç seviyesinde göster Croco'yu.Böyle absürd bir şekilde gösterince ben mesela hem seriden soğuyorum hem de Croco'yu ciddiye almamaya başlıyorum.Çünkü karakter fazla oynanmış,mantığımın bile kabul edemeyeceği seviyede güçlenmiş oluyor.Fındık fıstıktan sayıyorum artık Croco'yu ki benim gibi düşünen bak 1 ton insan var.

Bana hater diyorsun ya.Oda Croco'yu ilk gösterdiğinde atıyorum Dof,Jozu seviyesinde gösterseydi ve şimdi amiral ayarında çıkarsaydı emin ol hiçbir laf söylemezdim.Çünkü anlaşılabilir bir güçlendirme olurdu.Ama Alabasta Croco ve şu anki Croco arasında güç olarak uçurum çıkacak gibi duruyor ve bu da bana fazlasıyla mantıksız geliyor.Bir de sen bana diyorsun Mihawk'la kapışsa mangaka ikisine de aldırabilir.Senin hele beklediğin seviyeye bak.Alabasta Croco ve Mihawk arasında jüpiter kadar fark var uyan artık.

Hala bir şeyleri anlamamak da ısrar ediyorsun...

Sana yok say diyen yok o arc'ı. Fakat gelinen noktada önemi de yok çünkü bu durum zaten önce ki arclarda bozuldu şuan bozulmadı. Bunlar zaten ID ve MF sonrası olarak burada tartışılmış şeyler, fakat o zaman bile kabul görülmüyordu, fakat böyle olacağı da belliydi. Yine de Alabasta o noktada saçma kalıyor buna bir şey diyen yok, fakat o zaman ki durumlar da serinin bir bitiş noktası yok şuan ki gibi. Seride o dönem "Meyve yeteneği" dediğimiz şey dışında hiçbir şey yok neredeyse. Pek çok şey sonradan oturuyor ki bak MF arc da bile oturmamış haki olayları falan sen 100. bölümlerden bu konuda mantık aramaya kalkıyorsun...

Onun dışında WB olayı tâbi ki fazla etkileyecek. Hala Dof vb diyorsun. Dof sorun yaşadığı noktada bile bunu tayfasinin kemik kadrosuyla karşılaşıyor havadan bildiğin. Meyve alıyor havadan Trebol'den, belli bir yaşa kadar yolda düşüp dizi kanasa bu adamlar gidip şehri yakıyor vb. Bu noktada Dof'un "Kutsal ejder" dediğimiz konum olarak kaybettiği yer dışında neyi kaybetmiş? Aksine kendine tayfa ve havadan çok iyi bir meyve kapmış devam etmiş.

Crocodile ise "Denizlerde hızlıca yükseldi" denilen biriyken Shichi oluyor ve "KK koltuğunun önünde duruyor" tarzında konuşulan kişiye meydan okuyor. Bu noktada adamın hayalî "Korsanlar Kralı" olmak ve yenilgi aldıktan sonra dağılıyor. Bildiğin hayali yıkılıyor adamın...

Ace'den örnek vermişsin yine. Ace'in ne böyle net bir hayalî var kendini bağladığı ne de WB sonrası tamamen düştüğü, fark bu. Ace dediğimiz karakter "Kabul görmek" isteyen biri, o WB'ye katılıp aile ortamına giriyor ne sorunu yaşayacak daha sonrasında? Aksine "Kabul görüyor" ve daha rahat ediyor belli konularda. Yani bazı şeyleri istediğin gibi yönlendirme yapıyorsun olaylar aynı gibi...

Benzer bir şeyi Luffy için de diyolar MF savaşı sonrasi, fakat onu sonra kendine getirecek tayfa üyeleri var ki bunu kendisi zaten işlenerek gösteriyor. Ace ölümü sonrası düştüğü durumdan çıkışı bile özellikle gösterildi. Fakat bu konuda bile mesela "hayali" dediğimiz şey noktasında aldığı bir yara yok kendisinin. Onun durumuna benzer şeyi yaşayıp tayfa üyeleri de ölen Moria da farklı bir durumdaydı mesela.

Yani sen kendi kendine "Hasss" demeye devam et, bunlar önceden olacağı belli olan şeylerdi söylenen şeylere bakıldığında ama sen "Söylenen şeyler önemli değil" diyorsan sana zaten denilecek bir şey yok şu noktada.

Shounen seride 20 yılı aşmış ilk yıllarda kısa olacak muhabbeti olmuş, sen o zaman şöyle gösterilseydi muhabbeti yapıyorsun. Naruto da bile Orochimaru'yu ne durumda görüyorduk sonra ne oldu. Bunlar bakıldığında saçma denilebilir ama seride olayı az çok açıklanmış durumlar. Yeterli değil fikri sana bağlı...

Bu tip serilerde ki pek çok şeyin düşünülmediği noktada hata yapmış adam. Zaten bunu da sonra hikâye üzerinde değiştirmeye gitmiş. "Bu yeterli değil, ben bunu kabul etmem" demek sadece kendi kendine sayıkladığın bir durum olur ister kabul et ister kabul etme ama gerçek bu...

 

[Hakili Yumruk]

Sana yok say diyen yok o arc'ı. Fakat gelinen noktada önemi de yok çünkü bu durum zaten önce ki arclarda bozuldu şuan bozulmadı. Bunlar zaten ID ve MF sonrası olarak burada tartışılmış şeyler, fakat o zaman bile kabul görülmüyordu, fakat böyle olacağı da belliydi. Yine de Alabasta o noktada saçma kalıyor buna bir şey diyen yok, fakat o zaman ki durumlar da serinin bir bitiş noktası yok şuan ki gibi. Seride o dönem "Meyve yeteneği" dediğimiz şey dışında hiçbir şey yok neredeyse. Pek çok şey sonradan oturuyor ki bak MF arc da bile oturmamış haki olayları falan sen 100. bölümlerden bu konuda mantık aramaya kalkıyorsun...

Yahu ben her şeyi mantığa oturtmaya çalışmıyorum.Zorlamanın da bir sınırı olmalı diyorum.Bu dediğim iki şey arasında anlam farkı var.Ben önceden 3. 4. komutan dönsün öpsün başına koysun dediğimde he he diyordun ama sende biliyorsun ki Alabasta Croco ve 4. komutan arasında bile belli bir kalibre var.Bak sana öylesine bi puanla diyorum şu an ki Croco ve Alabasta Croco'yu puanlayamıyorsun.Neden ? Çünkü sende biliyorsun uçurum olduğunu.O yüzden kendini salmış,5 yıl planlamış argümanlarına sımsıkı sarılıyorsun.

Dediğim gibi Alabasta ve öncesini tabii ki dikkate alıcaz.Aynı şekilde senin dediğin gibi o zamandan bu yana Oda yediği naneleri değiştirmeye kalktı ve birtakım hem olaylar hem de karakterlerin gücü açısından zorlama senaryolar olacaktır.Buna da tamamım.Ama bu zorlamanında sınırı olmalı.Sen kafanda Mihawk'la denk tutuyorsun Croco'yu.Bende diyorum ki öhhh o kadar da değil.Bu adamı ilkte gösterseydi Marco,Kizaru seviyesi sonra Mihawk'a çıkarsaydı hadi tamam derdim ama Alabasta Croco ı-ıh olmaz.

Onun dışında WB olayı tâbi ki fazla etkileyecek. Hala Dof vb diyorsun. Dof sorun yaşadığı noktada bile bunu tayfasinin kemik kadrosuyla karşılaşıyor havadan bildiğin. Meyve alıyor havadan Trebol'den, belli bir yaşa kadar yolda düşüp dizi kanasa bu adamlar gidip şehri yakıyor vb. Bu noktada Dof'un "Kutsal ejder" dediğimiz konum olarak kaybettiği yer dışında neyi kaybetmiş? Aksine kendine tayfa ve havadan çok iyi bir meyve kapmış devam etmiş.

Yahu kutsallar kendilerini tanrı olarak görüyorlar.Dünya Dof'un ayağının altında.Her istediği oluyor,köleler vs. gırla gidiyor.Adam bu hayattan berbat bir hayata geçiş yapıyor,çarmıha gerilip insanlar tarafından öldürülmek isteniyor.Bu travma Croco'nun yaşayacağı travmadan çok daha büyük bir travma.Meyve diyorsun Croco'da meyve yokmuş gibi.

Crocodile ise "Denizlerde hızlıca yükseldi" denilen biriyken Shichi oluyor ve "KK koltuğunun önünde duruyor" tarzında konuşulan kişiye meydan okuyor. Bu noktada adamın hayalî "Korsanlar Kralı" olmak ve yenilgi aldıktan sonra dağılıyor. Bildiğin hayali yıkılıyor adamın...

Ace'den örnek vermişsin yine. Ace'in ne böyle net bir hayalî var kendini bağladığı ne de WB sonrası tamamen düştüğü, fark bu. Ace dediğimiz karakter "Kabul görmek" isteyen biri, o WB'ye katılıp aile ortamına giriyor ne sorunu yaşayacak daha sonrasında? Aksine "Kabul görüyor" ve daha rahat ediyor belli konularda. Yani bazı şeyleri istediğin gibi yönlendirme yapıyorsun olaylar aynı gibi...

Benzer bir şeyi Luffy için de diyolar MF savaşı sonrasi, fakat onu sonra kendine getirecek tayfa üyeleri var ki bunu kendisi zaten işlenerek gösteriyor. Ace ölümü sonrası düştüğü durumdan çıkışı bile özellikle gösterildi. Fakat bu konuda bile mesela "hayali" dediğimiz şey noktasında aldığı bir yara yok kendisinin. Onun durumuna benzer şeyi yaşayıp tayfa üyeleri de ölen Moria da farklı bir durumdaydı mesela.

Croco'nun hayali yıkılıyor ama Luffy'nin ''hayali'' noktasında aldığı yara yok mu ? Ciddi misin ? Croco Wb'den köteği yiyor Luffy güle oynaya mı geldi buraya ? Kizaru'yla ilk karşılaştığında ne oldu ? 2 gr gücü yetmedi.Mf de amirallerle karşılaştı.Luffy'de dayak yedi.Kaido'yla karşılaştığında direk tek yedi.O zaman Luffy'de şöyle düşünebilirdi.''Ulan kk olmak istiyorumda bu güçler ne ben bunlarla başedemem köyüme döneyim'' diyebilirdi.Ama böyle düşünmedi güçlenmeye çalıştı.Zoro serinin başında karşılaştı Mihawk'la.Mihawk'ın gücünü görünce kendisi diyor dünya cidden bu kadar uzakta mı diye ? Hayal diyorsun ya Zoro direk kendi hayalinin ezici gücünü gördü.Peki Croco gibi psikolojisi bozulup köyüne mi döndü ? Bu hayal beni aşarmış dedi mi ? Hayır.Kaldığı yerden devam etti güçlenmeye.Bak bu adamlar irade göstermişler,Croco gibi kırılgan bi psikolojileri olmamış.

Burdan örnek verme kendini yakarsın yani.Yukarıda dediğim gibi irade her şey bu seride.Ama bu yukarıda saydığım adamlar kendi hayallerinin önündeki büyük engelleri görmüş ona rağmen ilerlemişler.Senin Croco ise ağlayıp Alabasta'ya dönmüş.İradesizlik göstermiş.İradesiz adam zirveye oynayamaz ama sana göre Mihawk'la denk çıkacak Croco.

Yani sen kendi kendine "Hasss" demeye devam et, bunlar önceden olacağı belli olan şeylerdi söylenen şeylere bakıldığında ama sen "Söylenen şeyler önemli değil" diyorsan sana zaten denilecek bir şey yok şu noktada.

Shounen seride 20 yılı aşmış ilk yıllarda kısa olacak muhabbeti olmuş, sen o zaman şöyle gösterilseydi muhabbeti yapıyorsun. Naruto da bile Orochimaru'yu ne durumda görüyorduk sonra ne oldu. Bunlar bakıldığında saçma denilebilir ama seride olayı az çok açıklanmış durumlar. Yeterli değil fikri sana bağlı...

Bu tip serilerde ki pek çok şeyin düşünülmediği noktada hata yapmış adam. Zaten bunu da sonra hikâye üzerinde değiştirmeye gitmiş. "Bu yeterli değil, ben bunu kabul etmem" demek sadece kendi kendine sayıkladığın bir durum olur ister kabul et ister kabul etme ama gerçek bu...

Sadece benim sayıkladığım durum değil işte.İlk paragrafta verdim bunun cevabını uzatmıyorum burayı daha fazla.

 

[Sir Crocodile]

Yahu ben her şeyi mantığa oturtmaya çalışmıyorum.Zorlamanın da bir sınırı olmalı diyorum.Bu dediğim iki şey arasında anlam farkı var.Ben önceden 3. 4. komutan dönsün öpsün başına koysun dediğimde he he diyordun ama sende biliyorsun ki Alabasta Croco ve 4. komutan arasında bile belli bir kalibre var.Bak sana öylesine bi puanla diyorum şu an ki Croco ve Alabasta Croco'yu puanlayamıyorsun.Neden ? Çünkü sende biliyorsun uçurum olduğunu.O yüzden kendini salmış,5 yıl planlamış argümanlarına sımsıkı sarılıyorsun.

Dediğim gibi Alabasta ve öncesini tabii ki dikkate alıcaz.Aynı şekilde senin dediğin gibi o zamandan bu yana Oda yediği naneleri değiştirmeye kalktı ve birtakım hem olaylar hem de karakterlerin gücü açısından zorlama senaryolar olacaktır.Buna da tamamım.Ama bu zorlamanında sınırı olmalı.Sen kafanda Mihawk'la denk tutuyorsun Croco'yu.Bende diyorum ki öhhh o kadar da değil.Bu adamı ilkte gösterseydi Marco,Kizaru seviyesi sonra Mihawk'a çıkarsaydı hadi tamam derdim ama Alabasta Croco ı-ıh olmaz.



Yahu kutsallar kendilerini tanrı olarak görüyorlar.Dünya Dof'un ayağının altında.Her istediği oluyor,köleler vs. gırla gidiyor.Adam bu hayattan berbat bir hayata geçiş yapıyor,çarmıha gerilip insanlar tarafından öldürülmek isteniyor.Bu travma Croco'nun yaşayacağı travmadan çok daha büyük bir travma.Meyve diyorsun Croco'da meyve yokmuş gibi.



Croco'nun hayali yıkılıyor ama Luffy'nin ''hayali'' noktasında aldığı yara yok mu ? Ciddi misin ? Croco Wb'den köteği yiyor Luffy güle oynaya mı geldi buraya ? Kizaru'yla ilk karşılaştığında ne oldu ? 2 gr gücü yetmedi.Mf de amirallerle karşılaştı.Luffy'de dayak yedi.Kaido'yla karşılaştığında direk tek yedi.O zaman Luffy'de şöyle düşünebilirdi.''Ulan kk olmak istiyorumda bu güçler ne ben bunlarla başedemem köyüme döneyim'' diyebilirdi.Ama böyle düşünmedi güçlenmeye çalıştı.Zoro serinin başında karşılaştı Mihawk'la.Mihawk'ın gücünü görünce kendisi diyor dünya cidden bu kadar uzakta mı diye ? Hayal diyorsun ya Zoro direk kendi hayalinin ezici gücünü gördü.Peki Croco gibi psikolojisi bozulup köyüne mi döndü ? Bu hayal beni aşarmış dedi mi ? Hayır.Kaldığı yerden devam etti güçlenmeye.Bak bu adamlar irade göstermişler,Croco gibi kırılgan bi psikolojileri olmamış.

Burdan örnek verme kendini yakarsın yani.Yukarıda dediğim gibi irade her şey bu seride.Ama bu yukarıda saydığım adamlar kendi hayallerinin önündeki büyük engelleri görmüş ona rağmen ilerlemişler.Senin Croco ise ağlayıp Alabasta'ya dönmüş.İradesizlik göstermiş.İradesiz adam zirveye oynayamaz ama sana göre Mihawk'la denk çıkacak Croco.



Sadece benim sayıkladığım durum değil işte.İlk paragrafta verdim bunun cevabını uzatmıyorum burayı daha fazla.

Yahu "He he" diyordum çünkü böyle bir şey olmasının mantığı yoktu. Oda'nın seriyi o noktada tasarlama hatası yaptığı acıktı. Yani Crocodile sonrası o kadar yol aşmış Luffy'i mesela ID de 5. kata hapsediyordular...

Bu "Zorlama" değil o dönem için hata ve sonrasında İD ve MF de farklı şekilde gösterilmesi ile mesajı verilen bir durumdu. Sen "Söylenmiş şeylerin önemi yok, bana göre yetersiz" gibi kendince yorum yapıyorsunuz, bunun şu noktada bir önemi yok çünkü bunun mesajı verildi zaten önceden...

Diğer tarafta Luffy üzerinden örnek veriyorsun hala, bu ana karakter. Yeniliyor, yeri gelince ölüyor, havadan su damlıyor, biri kurtarıyor vb. diye gidiyor. Diğer karakterlerde böyle bir şey yok. İlk önce bu farkı değerlendirmeden "Luffy şöyle yapmış l, böyle yapmış" diye ana karakter üzerinden örnek vermen yine aynı değil. Yani bu seride birine yenilen başka bir karakter yenilmiştir, 10 defa yenilip sonra gelip yenme olayı var mı başka herhangi bir karakterlerde seride?

Yani sen olmaz diyorsun, şöyle böyle diyorsun ama çizilen sahne ortada. Biri çağırıyor diğeri geliyor ve ortak oluyor. Bu noktada yorum okuyucuya kalıyor, neye göre hangi mantığa göre yorumlarsan yorumla. Fakat gün sonunda bir gerçek var...

Kutsal ejder bir statü. Kral olarak görünüyor ve rahat bir hayat sürüyorlar. Dof'un çocukken yaşadığına bir şey demiyoruz ama bu noktada kendi suçu da var ki sonradan şansın yanında gittiği durumları da yazdım. Havadan çok iyi bir meyve ve o dönem için tayfasinin kemik kadrosu oluşuyor adamın hiç bir çaba sarf etmeden. Bu konuda da onu gazlıyorlar ve bu durumun devamında olağan akışta devam ediyor. Yani birinin "Hayal kırıklığı" ile "KK olmak hayali yıkılıyor" diğerinin rahatı biraz bozuluyor. Çarmıha gerilme olayını da hadi ama bu noktada Mangaka bile "Luffy kimseyi öldürmüyor" diye konuştuğunda "Hayallerini öldürüyor bu daha önemli" diyen bir adam var bu konuda. Yani bildiğin Crocodile'ın hayali ile arasında bir WB olayı oluyor ve adam yıkıma uğruyor bu konuda.

Yani ana karakter gibi 5 defa gitseydi 1) defa gitseydi olayı yok. Ace'in de durumu ortada mesela bu tip bir olayda. O bile ya sıfırdan başlayacak dağılmış biçimde ya da WB'ye katılacak ki sonradan kendi isteğiyle katılıyor çünkü ciddi manada hayalî "KK olmak" gibi bir şey değildi...

Yani seri başı Zoro'dan örnek veriyorsun, bak seri başı...

Crocodile Shichi olmuş, WB'ye meydan okumuş ve yenilmiş. 2 yıl öncesi "Eğlenceli bulduğum Yeni Dünya" diye bahsediyor gideceği yerden. Zoro daha ilerlemeye yeni başlayan biri o noktada, Crocodile ise "KK koltuğunun önünde" denilen kişiye hayali için gitmiş biri gibi görünüyor. Sen bu noktada ikisini bir tutuyorsun...

Neyse senin eski yorumların da belli şimdi ki de. Ne desek kabul etmiyorsun, bana göre yetersiz, eskiler önemli kafasında gidiyorsun. Günlerce tartışsak da fark etmeyecek o yüzden bırakıyorum bu şekilde...

 

[Dattebayo..!]

Gizli İçerik

 

[Hakili Yumruk]

Yahu "He he" diyordum çünkü böyle bir şey olmasının mantığı yoktu. Oda'nın seriyi o noktada tasarlama hatası yaptığı acıktı. Yani Crocodile sonrası o kadar yol aşmış Luffy'i mesela ID de 5. kata hapsediyordular...

Bu "Zorlama" değil o dönem için hata ve sonrasında İD ve MF de farklı şekilde gösterilmesi ile mesajı verilen bir durumdu. Sen "Söylenmiş şeylerin önemi yok, bana göre yetersiz" gibi kendince yorum yapıyorsunuz, bunun şu noktada bir önemi yok çünkü bunun mesajı verildi zaten önceden...

Diğer tarafta Luffy üzerinden örnek veriyorsun hala, bu ana karakter. Yeniliyor, yeri gelince ölüyor, havadan su damlıyor, biri kurtarıyor vb. diye gidiyor. Diğer karakterlerde böyle bir şey yok. İlk önce bu farkı değerlendirmeden "Luffy şöyle yapmış l, böyle yapmış" diye ana karakter üzerinden örnek vermen yine aynı değil. Yani bu seride birine yenilen başka bir karakter yenilmiştir, 10 defa yenilip sonra gelip yenme olayı var mı başka herhangi bir karakterlerde seride?

Yani sen olmaz diyorsun, şöyle böyle diyorsun ama çizilen sahne ortada. Biri çağırıyor diğeri geliyor ve ortak oluyor. Bu noktada yorum okuyucuya kalıyor, neye göre hangi mantığa göre yorumlarsan yorumla. Fakat gün sonunda bir gerçek var...

Kutsal ejder bir statü. Kral olarak görünüyor ve rahat bir hayat sürüyorlar. Dof'un çocukken yaşadığına bir şey demiyoruz ama bu noktada kendi suçu da var ki sonradan şansın yanında gittiği durumları da yazdım. Havadan çok iyi bir meyve ve o dönem için tayfasinin kemik kadrosu oluşuyor adamın hiç bir çaba sarf etmeden. Bu konuda da onu gazlıyorlar ve bu durumun devamında olağan akışta devam ediyor. Yani birinin "Hayal kırıklığı" ile "KK olmak hayali yıkılıyor" diğerinin rahatı biraz bozuluyor. Çarmıha gerilme olayını da hadi ama bu noktada Mangaka bile "Luffy kimseyi öldürmüyor" diye konuştuğunda "Hayallerini öldürüyor bu daha önemli" diyen bir adam var bu konuda. Yani bildiğin Crocodile'ın hayali ile arasında bir WB olayı oluyor ve adam yıkıma uğruyor bu konuda.

Yani ana karakter gibi 5 defa gitseydi 1) defa gitseydi olayı yok. Ace'in de durumu ortada mesela bu tip bir olayda. O bile ya sıfırdan başlayacak dağılmış biçimde ya da WB'ye katılacak ki sonradan kendi isteğiyle katılıyor çünkü ciddi manada hayalî "KK olmak" gibi bir şey değildi...

Yani seri başı Zoro'dan örnek veriyorsun, bak seri başı...

Crocodile Shichi olmuş, WB'ye meydan okumuş ve yenilmiş. 2 yıl öncesi "Eğlenceli bulduğum Yeni Dünya" diye bahsediyor gideceği yerden. Zoro daha ilerlemeye yeni başlayan biri o noktada, Crocodile ise "KK koltuğunun önünde" denilen kişiye hayali için gitmiş biri gibi görünüyor. Sen bu noktada ikisini bir tutuyorsun...

Neyse senin eski yorumların da belli şimdi ki de. Ne desek kabul etmiyorsun, bana göre yetersiz, eskiler önemli kafasında gidiyorsun. Günlerce tartışsak da fark etmeyecek o yüzden bırakıyorum bu şekilde...

Bence de bırakalım da bir şeyleri kabul etmeyen sensin emin ol bu konuda.

Yazmışsın seri başı Zoro'yu örnek veriyorsun diye.Niye vermeyelim yahu neden ? Hadi seri başı olmasın.Mf olsun.Zoro atıyorum ilk defa mf de Mihawk'la karşılaşsaydı ve dayağını yeseydi hayata küsüp köyüne mi dönecekti ? Hayır.Zoro yine hayali ne kadar zor olursa olsun hayalinin peşinden koşacaktı.Yani bu konuda seri başı Zoro veya seri sonu Zoro örneği vermenin konuyla alakası ne ? Abuk subuk yerlere sapıyorsun.

Luffy diyorum "Hala Luffy diyorsun o ana karakter saylanmaz" diyorsun.E tamam Dof diyorum "Hala Dof diyorsun" diyorsun.Ace diyorum hala Ace...Zoro diyorum hala Zoro...

Ne hala olum neyi kabul ediyorsun ki sen ben anlamadım.

 

[Sir Crocodile]

Bence de bırakalım da bir şeyleri kabul etmeyen sensin emin ol bu konuda.

Yazmışsın seri başı Zoro'yu örnek veriyorsun diye.Niye vermeyelim yahu neden ? Hadi seri başı olmasın.Mf olsun.Zoro atıyorum ilk defa mf de Mihawk'la karşılaşsaydı ve dayağını yeseydi hayata küsüp köyüne mi dönecekti ? Hayır.Zoro yine hayali ne kadar zor olursa olsun hayalinin peşinden koşacaktı.Yani bu konuda seri başı Zoro veya seri sonu Zoro örneği vermenin konuyla alakası ne ? Abuk subuk yerlere sapıyorsun.

Luffy diyorum "Hala Luffy diyorsun o ana karakter saylanmaz" diyorsun.E tamam Dof diyorum "Hala Dof diyorsun" diyorsun.Ace diyorum hala Ace...Zoro diyorum hala Zoro...

Ne hala olum neyi kabul ediyorsun ki sen ben anlamadım.

Tabi ki önemi var. Zoro zaten tayfa ile bir yolculuğa çıkıyor, yeri gelince ise hayalini kenara bırakıp Luffy için feda ediyor pek çok şeyi. Bu noktada neyi aynı göreceğiz? Zoro ilerleyecek bir karakter konumundaydı o zaman, Crocodile ise Shichi olarak zirve WB'ye meydan okuyan biriydi. Bu konuda zaten sorun var, Zoro bireysel biri değil ve yeri gelince o da vazgeçiyor hayalinden hatta ölmesi bile söz konusu olduğu yerde.

Yani aynı tutulamaz bir olayı aynı gibi yazıyorsun. Yenilip geri gelseydi diyorsun sürekli. Bu ana karakter mi? Ya da ana karakterin yanında ki kişiler mi sürekli yenilip yenilip birisini sonradan gidip yenecek? Shounen mantığını bile farklı şekilde yorumlamaya kalkıyorsun sonra "Bir şeyleri kabul etmeyen sensin" diyorsun. :S

Dof kime yenilip de hayallerini devam ettirmiş kendini salmamış yahu? Dof diyorum diyorsun Dof'un neyi var? Hayali mi yıkılmış, serinin zirvesi dediğimiz kişiye kadar yürüyüp yenilgi mi almış? Adamın kötü duruma düştüğü noktada bile bedava bir meyve ve tayfa dibinde bitiyor. Üstüne gaz üstüne gaz veriyorlar. Bu noktada hala aynı görüyorsun bir de "Dof diyorum" diyorsun, Dof ne ama olay ile ne alakası var?

 

[Hakili Yumruk]

Tabi ki önemi var. Zoro zaten tayfa ile bir yolculuğa çıkıyor, yeri gelince ise hayalini kenara bırakıp Luffy için feda ediyor pek çok şeyi. Bu noktada neyi aynı göreceğiz? Zoro ilerleyecek bir karakter konumundaydı o zaman, Crocodile ise Shichi olarak zirve WB'ye meydan okuyan biriydi. Bu konuda zaten sorun var, Zoro bireysel biri değil ve yeri gelince o da vazgeçiyor hayalinden hatta ölmesi bile söz konusu olduğu yerde.

Yani aynı tutulamaz bir olayı aynı gibi yazıyorsun. Yenilip geri gelseydi diyorsun sürekli. Bu ana karakter mi? Ya da ana karakterin yanında ki kişiler mi sürekli yenilip yenilip birisini sonradan gidip yenecek? Shounen mantığını bile farklı şekilde yorumlamaya kalkıyorsun sonra "Bir şeyleri kabul etmeyen sensin" diyorsun. :S

Dof kime yenilip de hayallerini devam ettirmiş kendini salmamış yahu? Dof diyorum diyorsun Dof'un neyi var? Hayali mi yıkılmış, serinin zirvesi dediğimiz kişiye kadar yürüyüp yenilgi mi almış? Adamın kötü duruma düştüğü noktada bile bedava bir meyve ve tayfa dibinde bitiyor. Üstüne gaz üstüne gaz veriyorlar. Bu noktada hala aynı görüyorsun bir de "Dof diyorum" diyorsun, Dof ne ama olay ile ne alakası var?

Ya cidden argümanların konuyla çok alakasız geliyor bana.Zoro bireysel biri veya değil,Croco shichi olarak Wb'ye meydan okudu vs. bunların neyini argüman olarak kullanıyorsun ? Ne alaka ?

Bak diyorum ki.Sen diyorsun WB olayı önemli.Croco kk olmak istiyordu WB'den dayak yedi psikolojisi bitti.Adamın hayali yara aldı diyorsun.Bende diyorum ki Zoro'da direk hayalinden dayak yedi.O da hayalinin ne kadar uzakta olduğunu bizzat hayalinden öğrendi.

Şimdi Croco'da Zoro'da bu konuda aynı durumda.Peki ikisinin olaylara karşı reaksiyonu ne oluyor ? Birinin psikolojisi bunu kaldırmıyor geri dönüyor.Yani iradesi hemen kırılıyor.Diğeri ise aynı hırs ve azimle yoluna devam ediyor.Güçlü bir irade örneği gösteriyor.Bu seride de irade çok şey ifade ettiğine göre senin Zoro>Croco'yu savunman ya da Zoro'nun zirvesi Croco'nun zirvesini döver demen lazım.Ama eminim kabul etmezsin bunu.:/

Dof olayına gelince de birinin psikolojisinin bozulması için illa zirveden dayak yemesi,hayaline zarar mı gelmesi gerekiyor ? Başka şekilde psikolojik olarak çökemez mi karakterler ? Travmayı sadece zirve birinden dayak yeme olayına kadar indirgiyorsun sonra da ne alaka diyorsun.