[Spoiler] Genel Tartışma

[fitnesiz yaşam]

Killerin yerinde king olsa Zoro öyle laylaylom dövüşmez ciddi dövüşürdü.

önemli olan zoronun ciddi dövüşmesi falan değil, savunmasızken alınan darbelerin ne denli tehlikeli olabileceği mesajını almak önemli, diyelim ki başka bi durum oldu ve könig geldi zoroya arkadan daldı zoro habersizken.

 

[Alpamis]

Kilırın yerinde könig olsa zoro aynı ekşını yapamazdı orası net ve aldığı darbeden ötürü de tekini yerdi muhtemelen fakat tam tersi bir durum olsa könig açık vermiş savunmasızken, zoro saldırsa ne olurdu mesela savunmasızken saldırıya yakalandın mı işin zor, yani zoro kılırdan darbe aldı kendi hatasıyla ee o zaman sağ kol adam zoro savunma da yapsa her türlü aşar,aşmakla da kalmaz tek atar demek için gerçekten kayda değer bi bilgi yok ortada.

Enma powerından öncesi için diyorsan bence açık bulup vursa da King'i indirmeye yetmezdi. Ama Enma powerından sonrası için bir şey diyemem çünkü ne kadar güçlendikleri belli değil. Benim sevmediğim noktalardan biri bu. Oda, Zoro'ya bir sürü kılıç darbesi aldırıyor. Zoro düşmüyor. Sonra Zoro rakibe ulaşıp bir darbe ile işi bitiriyor. King böyle olmaz diye düşünüyorum. Yoksa King neden bir tane vurup da indiremiyor diye sorgulanması çok doğal olur. Ki King'in her türlü Zoro'ya hasar bırakacağı da bariz.

 

[Dracule]

Enma powerından öncesi için diyorsan bence açık bulup vursa da King'i indirmeye yetmezdi. Ama Enma powerından sonrası için bir şey diyemem çünkü ne kadar güçlendikleri belli değil. Benim sevmediğim noktalardan biri bu. Oda, Zoro'ya bir sürü kılıç darbesi aldırıyor. Zoro düşmüyor. Sonra Zoro rakibe ulaşıp bir darbe ile işi bitiriyor. King böyle olmaz diye düşünüyorum. Yoksa King neden bir tane vurup da indiremiyor diye sorgulanması çok doğal olur. Ki King'in her türlü Zoro'ya hasar bırakacağı da bariz.

Abi bu Enma olayını anlayamadım bi türlü, niye bu kadar abartıyorsunuz. Mihawk Zoro'ya hakin yeterliyse her kılıç kara kılıç olabilir demişti ki Zoro'da daha Wanonun ilk bölümünde çay kaşığıyla ev keserek bize bunu gösterdi. Eğer güç kılıçtaysa Tashigi elinde Shigure gibi bi kılıç varken neden Moneti yenemedi. Öyle bi anlatıyonuz ki sanki Enma tek başına Kaido'yu kesti. Hani Enma Oden'in kılıcı değil de Oden Enma'nın insanıymış gibi. Kaido'yu kesen Oden'di. Madem kılıç bu kadar güç sağlıyor verelerdi şu Jack'ı kesen elemanın eline gidip keseydi Kaido'yu niye 20 yıl beklediler. Kılıç hiç güç sağlamıyor demiyorum ama o kadar da abartılmamalı bence. Ayrıca Zoro bu kılıcı almak için zaten efsane bir kılıç olan Suhsui'yi verdi. Zoro yine kaybolmuşken bu kılıcın adı Enma al senin olsun denmedi. Enma'nın gelişi efsane p-up sayılıyorsa Shusui'nin gidişi p-down olarak görülmeli o zaman.

 

[Miyata Ichiro]

Abi bu Enma olayını anlayamadım bi türlü, niye bu kadar abartıyorsunuz. Mihawk Zoro'ya hakin yeterliyse her kılıç kara kılıç olabilir demişti ki Zoro'da daha Wanonun ilk bölümünde çay kaşığıyla ev keserek bize bunu gösterdi. Eğer güç kılıçtaysa Tashigi elinde Shigure gibi bi kılıç varken neden Moneti yenemedi. Öyle bi anlatıyonuz ki sanki Enma tek başına Kaido'yu kesti. Hani Enma Oden'in kılıcı değil de Oden Enma'nın insanıymış gibi. Kaido'yu kesen Oden'di. Madem kılıç bu kadar güç sağlıyor verelerdi şu Jack'ı kesen elemanın eline gidip keseydi Kaido'yu niye 20 yıl beklediler. Kılıç hiç güç sağlamıyor demiyorum ama o kadar da abartılmamalı bence. Ayrıca Zoro bu kılıcı almak için zaten efsane bir kılıç olan Suhsui'yi verdi. Zoro yine kaybolmuşken bu kılıcın adı Enma al senin olsun denmedi. Enma'nın gelişi efsane p-up sayılıyorsa Shusui'nin gidişi p-down olarak görülmeli o zaman.

Enma karartılmamış haldeyken bile 21lik bir kılıç,Shusui ise karartılmasına rağmen anca 21 olabilmiş bir kılıç.Farkı böyle anlatabilirim.Zoro'nun potanisyelini daha kolay yoldan çıkaracak olan Enma yani.Kılıcın özelliği hakiyi çekip büyük saldırılar yapmak zaten.Zoro kaç gündür bu kılıçla çalışıyordu.Baya alışmıştır,hakisi bile eskiye oranla arttı muhtemelen.

 

[Hakuba-EneL]

Enma karartılmamış haldeyken bile 21lik bir kılıç,Shusui ise karartılmasına rağmen anca 21 olabilmiş bir kılıç.Farkı böyle anlatabilirim.Zoro'nun potanisyelini daha kolay yoldan çıkaracak olan Enma yani.Kılıcın özelliği hakiyi çekip büyük saldırılar yapmak zaten.Zoro kaç gündür bu kılıçla çalışıyordu.Baya alışmıştır,hakisi bile eskiye oranla arttı muhtemelen.

Kaido Zoroyu karartacak kılıcıyla beraber.1 ay herkes tartışacak zoro hakiden mi yoksa sopadan mı bayıldı diye.

 

[Raftel]

Abi bu Enma olayını anlayamadım bi türlü, niye bu kadar abartıyorsunuz. Mihawk Zoro'ya hakin yeterliyse her kılıç kara kılıç olabilir demişti ki Zoro'da daha Wanonun ilk bölümünde çay kaşığıyla ev keserek bize bunu gösterdi. Eğer güç kılıçtaysa Tashigi elinde Shigure gibi bi kılıç varken neden Moneti yenemedi. Öyle bi anlatıyonuz ki sanki Enma tek başına Kaido'yu kesti. Hani Enma Oden'in kılıcı değil de Oden Enma'nın insanıymış gibi. Kaido'yu kesen Oden'di. Madem kılıç bu kadar güç sağlıyor verelerdi şu Jack'ı kesen elemanın eline gidip keseydi Kaido'yu niye 20 yıl beklediler. Kılıç hiç güç sağlamıyor demiyorum ama o kadar da abartılmamalı bence. Ayrıca Zoro bu kılıcı almak için zaten efsane bir kılıç olan Suhsui'yi verdi. Zoro yine kaybolmuşken bu kılıcın adı Enma al senin olsun denmedi. Enma'nın gelişi efsane p-up sayılıyorsa Shusui'nin gidişi p-down olarak görülmeli o zaman.

Ben de son zamanlarda orada burada enma powerı tarzı yorumlar görüp, anlam veremiyordum. Enma'nın Shusui'den daha iyi bir kılıç olduğu nerede geçiyor? Şimdi Zoro, bu kılıçla sağlam güç gösterse kılıç powerı olduğunu nereden anlaşılıyor? Shusui ile tam kapasitesini görmemişken adamın, artı bir şey kattığı nereden çıkacak? Bugün okudum o bölümleri, mevzu kılıcın kullanıcısını haki kullandırmaya zorlaması, gücünü sömürmesi yani. Burada önemli olan nokta, kullanıcının kılıcı kontrol edebilme yeteneğinden çok, kullanıcının dayanıklılık/irade gücü. Seride bu konu denilince ana karakter hariç herkesin kabul ettiği isim Zoro. Yani Zoro'da ki o dayanıklılıkla kılıç iliklerine kadar sömürür, Zoro'da dimdik ayakta durur. Bu açıdan Zoro'ya çok uygun kılıç. Ama bu kılıca ait bir yetenekten daha çok kullanıcıya ait bir yetenek bana göre. Öyle harbiden zibilyonda bir kişi bu işin hakkını verebilir.

 

[Alpamis]

Abi bu Enma olayını anlayamadım bi türlü, niye bu kadar abartıyorsunuz. Mihawk Zoro'ya hakin yeterliyse her kılıç kara kılıç olabilir demişti ki Zoro'da daha Wanonun ilk bölümünde çay kaşığıyla ev keserek bize bunu gösterdi. Eğer güç kılıçtaysa Tashigi elinde Shigure gibi bi kılıç varken neden Moneti yenemedi. Öyle bi anlatıyonuz ki sanki Enma tek başına Kaido'yu kesti. Hani Enma Oden'in kılıcı değil de Oden Enma'nın insanıymış gibi. Kaido'yu kesen Oden'di. Madem kılıç bu kadar güç sağlıyor verelerdi şu Jack'ı kesen elemanın eline gidip keseydi Kaido'yu niye 20 yıl beklediler. Kılıç hiç güç sağlamıyor demiyorum ama o kadar da abartılmamalı bence. Ayrıca Zoro bu kılıcı almak için zaten efsane bir kılıç olan Suhsui'yi verdi. Zoro yine kaybolmuşken bu kılıcın adı Enma al senin olsun denmedi. Enma'nın gelişi efsane p-up sayılıyorsa Shusui'nin gidişi p-down olarak görülmeli o zaman.

Birincisi Zoro kendisi diyor bu kılıca alıştım mı çok daha güçlü olacağım diye. İkincisi hızlıca alıştığı söyleniyor. Bunun için sebep ise aynı kılıç ustasının elinden çıkmış kılıç kullanıyor olmasıymış. Yani Oda kılıfı uydurdu. Üçüncüsü o kadar önemli değilse alsın eline düz kılıçları onlarla ilerlesin. Yerine uygun bir şey verildiği için kılıcı takas etmeye razı oluyor Zoro. Yoksa doğrudan verip eline düz kılıç da alabilirdi.

Kılıçların kara kılıç olması farklı bir şey. Bu kullanıcı ile alakalı. Ama kılıçların kendi güçleri olması da farklı bir şey. Düz bir kılıç da kara kılıç olabilir ama bu Kokuto Yoru ile arasında sınıf farkı olmadığı anlamına gelmez. Öyle olmasaydı Shusui 21'lik diye geçerken Kokutou 12'liklerden sayılmazdı. Enma ise kara olmamasına ragmen Shusui ile ligte.

Kara kılıç olayı, kullanıcının kılıçtaki imzasıdır.

 

[Dracule]

Enma karartılmamış haldeyken bile 21lik bir kılıç,Shusui ise karartılmasına rağmen anca 21 olabilmiş bir kılıç.Farkı böyle anlatabilirim.Zoro'nun potanisyelini daha kolay yoldan çıkaracak olan Enma yani.Kılıcın özelliği hakiyi çekip büyük saldırılar yapmak zaten.Zoro kaç gündür bu kılıçla çalışıyordu.Baya alışmıştır,hakisi bile eskiye oranla arttı muhtemelen.

Enma henüz karartılmamış bir kılıç yani şimdilik Shusui ile hemen hemen aynı diyebilirmiyiz. Bi sorum olacak. Kılıcın karatılması için ne yapılması gerekiyor yani kararmış kılıç neye deniyor ?

Birincisi Zoro kendisi diyor bu kılıca alıştım mı çok daha güçlü olacağım diye. İkincisi hızlıca alıştığı söyleniyor. Bunun için sebep ise aynı kılıç ustasının elinden çıkmış kılıç kullanıyor olmasıymış. Yani Oda kılıfı uydurdu. Üçüncüsü o kadar önemli değilse alsın eline düz kılıçları onlarla ilerlesin. Yerine uygun bir şey verildiği için kılıcı takas etmeye razı oluyor Zoro. Yoksa doğrudan verip eline düz kılıç da alabilirdi.

Kılıçların kara kılıç olması farklı bir şey. Bu kullanıcı ile alakalı. Ama kılıçların kendi güçleri olması da farklı bir şey. Düz bir kılıç da kara kılıç olabilir ama bu Kokuto Yoru ile arasında sınıf farkı olmadığı anlamına gelmez. Öyle olmasaydı Shusui 21'lik diye geçerken Kokutou 12'liklerden sayılmazdı. Enma ise kara olmamasına ragmen Shusui ile ligte.

Kara kılıç olayı, kullanıcının kılıçtaki imzasıdır.

Oda gerçekten iyi kılıf uydurmuş. Bana saçma gelen şey de buydu zaten yani 2,5 yıl kullandığı bir kılıcın yerine henüz 10 gün kullandığı bir kılıcın geçmesi ki bu kılıç değil Enma, Kokuto bile olsa gücünü düşürmelidir diye düşünüyordum. Sen gerekli cevabı vermişsin zaten işte aynı ustanın elinden çıkma başka bir kılıç kullanması bu kılıca alışma süresini hızlandırdı diye. Yani cevabın için teşekkür ederim

 

[fitnesiz yaşam]

Enma powerından öncesi için diyorsan bence açık bulup vursa da King'i indirmeye yetmezdi. Ama Enma powerından sonrası için bir şey diyemem çünkü ne kadar güçlendikleri belli değil. Benim sevmediğim noktalardan biri bu. Oda, Zoro'ya bir sürü kılıç darbesi aldırıyor. Zoro düşmüyor. Sonra Zoro rakibe ulaşıp bir darbe ile işi bitiriyor. King böyle olmaz diye düşünüyorum. Yoksa King neden bir tane vurup da indiremiyor diye sorgulanması çok doğal olur. Ki King'in her türlü Zoro'ya hasar bırakacağı da bariz.

Bu biraz da yaşanabileceklere hazırlıklı olma durumu açıkçası, boks maçı gibi mesela George Freemanın karşısına çıktın mı bilirsin ki bu adamın yumrukları balyoz gibidir darbe her türlü alıcaksın zaten ne kadar hazırlıklısın mesele bu eğer o balyozların karşısındaki adam Muhammed Ali ise ne kadar vursan da indiremezsin çünkü o hem manen hem de madden hazırdır ve en sonunda o bi çöker üstüne darmadağın eder. Zoronun tek yada çift attığı rakipleri ekserisi belki de tamamı zoronun kendilerini keseceğine ihtimal vermiyordu bile m1 çelik olmasına, kaku tekkayisine, pika hakisine güvendi kendilerini üstün gördüler ve ansızın mağlubiyeti yaşadılar. Gerçek bir kavgada yaşanabilecekleri mangaya uyarlarsak rakibine hazırlıklı olduğun sürece hakiyi tekniksel anlamda kullanmasan dahi hakisel faktörde devreye giriyor ilaveten rakibinden geleceklere hazırlıklı isen oda sana ekstra savunma katıyor böylece darbe alsan dahi rakibinle aranda lig farkı varsa bitirici vuruşu yapıp farkını ortaya koyuyorsun.

 

[Miyata Ichiro]

Enma henüz karartılmamış bir kılıç yani şimdilik Shusui ile hemen hemen aynı diyebilirmiyiz. Bi sorum olacak. Kılıcın karatılması için ne yapılması gerekiyor yani kararmış kılıç neye deniyor ?




Oda gerçekten iyi kılıf uydurmuş. Bana saçma gelen şey de buydu zaten yani 2,5 yıl kullandığı bir kılıcın yerine henüz 10 gün kullandığı bir kılıcın geçmesi ki bu kılıç değil Enma, Kokuto bile olsa gücünü düşürmelidir diye düşünüyordum. Sen gerekli cevabı vermişsin zaten işte aynı ustanın elinden çıkma başka bir kılıç kullanması bu kılıca alışma süresini hızlandırdı diye. Yani cevabın için teşekkür ederim

Siyah kılıç için ne yapılması gerekiliyor açıklanmadı.Siyah kılıç karartılmış kılıçlara deniyor.Seride gördüğümüz kılıcını karartmış sadece 2 kişi var.Birisi Mihawk diğeri ise Ryuma.Kılıcın karartılmış olduğunda seviyesinin daha fazla olacağını söylüyordu şu demirci.Siyah kılıç kılıcın mevcut özelliklerini yükselten bir olay yani öyle diyeyim.