[Spoiler] 969: Aptal Lord

[justahuman]

Eğer tek mevzu halka soykırımsa Oden'in motivasyonu net eksik. Sonuçta her kral aynı şeyle tehdit ediliyor günün sonunda. Diğerleri bir hareket ortaya koyarken beş yıl boyunca dans etmeyi toparlayan bir motivasyon yok. Zaten düşmanla pazarlık edilmez standart bir söylemdir bu. Ayrıca Oden ne kadar naif? Aklı başında olan birisi bi noktada mutlaka katliam olacağını bilir.

Önemli olan Oden o tehdidi ortadan kaldırabiliyor mu kaldıramıyor mu? Eğer gücü yetmeyecek bir şeyse halk ve ailesi için göbek atmayı seçebilir. Tüm öfkesine rağmen bunu yaptığı için de takdir de edilmelidir. Sebep açıklanınca beğenmezsek eleştiririz tabi orası ayrı.

 

[Trafalgar d.]

Orochi muhtemelen halkı öldürmekle ya da dişe dokunur birşey le tehdit etti muhtemelen ve orochi ye karşı gelemedi sonra madara oldu. Konuşmanın esasını
( yukarıdan dinleyen muhtemelen shinobudur) ondan öğrenmişlerdir.

Ama oda sanki gidişatı tam bağlayamadı gibi kopuk yerler var. Fakat sonunda vs geldi. Ayrıca bu kadar hızlı zaman atlayacağını beklemedim odanın.

 

[Üye silindi 1004]

Önemli olan Oden o tehdidi ortadan kaldırabiliyor mu kaldıramıyor mu? Eğer gücü yetmeyecek bir şeyse halk ve ailesi için göbek atmayı seçebilir. Tüm öfkesine rağmen bunu yaptığı için de takdir de edilmelidir. Sebep açıklanınca beğenmezsek eleştiririz tabi orası ayrı.

O tehdidi ortadan kaldıramadığı günün doğumu kadar ortada zaten. Başaramamış yani. Her neyse Kaido'yu kesmekle ilgili de değil. Zaten kesmiş.

Babası boşa evlatlıktan reddetmiyordu.Osmanlı şehzadesi gibi düşünmek lazım.Kırım hanı da başa geçebiliyor hakkı var ama tek kardeşken ben istemiyorum taht falan dersen o ülke karışır elden gider yerine gelecek olanın ne halt yiyeceği belli değil.Hanedan olarak da bitersin ülkeden sürerler hatta Donkişot ailesine dönersin sonra.Ülkesini seviyorsa Oden hükümdar olarak yetiştirmeliydi kendisini ve ilk önceliği taht ve ülke olmalıydı.En büyük hatayı orada yaptı.Hem ben liderlik istemiyorum hem de ülkemde herşey güllük gülistanlık olacak keyfime bakarım ben diyemezsin o ülkedeki en güçlü kişiysen.

Evlatlıktan reddedilmesi zaten hak iddia etme ihtimalini ortadan kaldırıyor. Normalde Shogun kimin geçeceğini seçer diğerleri de kabul etmezse iç savaş çıkar. Shogun tarihinde hep böyle oluyor. Ki hepsi de kendi çocuklarını geçirmek istemiş. Yani Shogun karar veriyor kimin geçeceğine ama, hiçbiri başka bir komutanı ve başka bir klan liderini tercih etmez. Yani aslında baya dümdüz babadan oğla sistemi yine. Tek fark klan sahipleri de nüfuslu olduğundan atar gider yapıp iç savaş çıkartabiliyor. Bizim sistemle alakası yok. Zamanında bizimkiler diğer beylikler salça olmasın diye hepsini oyun dışı bırakmış. Oden'in hiçbir şekilde hak iddia etme ve kurtarma hakkı yok aslında. Feodal sisteme göre hain zaten Oden. Vatan haini olmasa bile Lord'u olduğu bölgeyi terk ederek problematik bir durum yarattı. Toprak sahibi ne olursa olsun toprağını terk edemez. Terk edecekse de oğlunu ya da eşini falan geçirir. Oden kimseyi geçirmeden sahip olduğu Kuri'yi terk etti. En büyük falsosu.

Tek motivasyonu o değildir. Adam gider ayak bile Wano'nun kapıları açın diyordu. Artık Laugh Tale'de ne öğrendiyse Joy boy'un geri dönüşü için açmayı kafayı koymuş. Orochi ve Oden konuşması baya kritik. Bir şekilde Wano'nun kapılarına da bağlanır.

Geriye zaten sadece kapılar mevzusu kalıyor.

 

[Riful]

Sağ kol bobbin tekleyen Vito orada olsaydı böyle olmazdı yengede hakkaten şans yok.

Yengenin kaderi kömürlen yazılmış. Kaptan Bege, Küçük Pez ve aile üyeleri olmasa yüzü hiç gülmeyecekti. Vito'nun Bobbin'i teklemesi, Coppa'yı paket etmesi falan fazlası ile gösterişli işler. Belki Kaptan Bege'ye gerek kalmadan sorunları consigliere Vito çözer.

Kaido’nun ejderha formunu kastetmiştim. Ejderha formunda kolayca eritebilir insan sayısını ama ejderha formunda olmazsa zaten tek tek öldürene kadar haftalar belki aylar geçer.

O sahnede harebe olan bir kaleyi yıkıyor, bir de dağa taşa zarar variyor. Güçlü bir saldırı ama taramalı tüfek gibi kullanabileceği bir saldırı değildir takdir edersin ki. Bu atak ile tek başına o kadar insanı büyük bir alanda kovalayarak katliam mı yapacak Kaido. Katliam meselesi silah yoksa bana mantıklı gelmiyor.

İşte benim gibi düşünen biri.Sana saygım sonsuz Riful sensei.

Gizli İçerik

 

[Don Sanjino]

Bir anda sonuç verecek bir kitle imha silahı yoksa ortada Oden'i halkı öldürmekle tehdit etmeleri anlamsız. Wano kocaman ülke. Kaido ve tayfası bir gecede yok edemez ülkeyi. Günler haftalar ve belki aylar sürer. Biraz insan ölecek diye Oden boyun eğdiyse rezalet. Çünkü savaşa gitse kazanma olasılığı bile var. Ülke çapı bir savaş halinde Wano üstün gelse şaşırtıcı olmaz çünkü her türlü avantajlı konumdalar.

Peki boyun eğdi de ne oldu, insanlar mı ölmedi. Dedelerinkiler katledilmiş işte. Önemli kişiler öldürülürken sıradan vatandaş mı öldürülmedi hiç. Bunu geç zor şartlar altında çalışırken ölen hiç mi yok. Günümüz modern zamanlarında bile o kadar önleme rağmen her yıl binlerce insan ölüyor iş kazalarında. Bunun açlığı, hastalığı o'su bu'su var daha.

Oden'in başka bir nedene ihtiyacı var.

Halkın kitlece imhası tehdidi saçma zaten. Böyle bir neden olamaz. En kötü yöneticilerin bile halka ihtiyacı vardır. Halk olmasa Orochi ne yapacak. Kendisi çalıp kendisi mi oynayacak. Hem Orochi'ye hem de Kaido'ya sömürmek için halk lazım.

Kesin olan şey Oden beş yıl beklemeseydi arkasında çok daha sağlam bir halk gücü ve askeri güç olacaktı. Beş yılın sonunda arkasındaki desteği bitirdi. Ancak dediğin gibi Oden'e başka bir neden lazım. Başkaca ve daha sağlam nedenler gerek.

 

[Kuroki]

Hayır Orochi'yi bir şekilde aradan çıkaramıyorsan harakiri yapsaydın da onuruyla öldü denirdi.Ne çıkacak bakalım 5 yıl bekleme muhabbetinin ardından.

 

[Millennium Wizard]

O tehdidi ortadan kaldıramadığı günün doğumu kadar ortada zaten. Başaramamış yani. Her neyse Kaido'yu kesmekle ilgili de değil. Zaten kesmiş.



Evlatlıktan reddedilmesi zaten hak iddia etme ihtimalini ortadan kaldırıyor. Normalde Shogun kimin geçeceğini seçer diğerleri de kabul etmezse iç savaş çıkar. Shogun tarihinde hep böyle oluyor. Ki hepsi de kendi çocuklarını geçirmek istemiş. Yani Shogun karar veriyor kimin geçeceğine ama, hiçbiri başka bir komutanı ve başka bir klan liderini tercih etmez. Yani aslında baya dümdüz babadan oğla sistemi yine. Tek fark klan sahipleri de nüfuslu olduğundan atar gider yapıp iç savaş çıkartabiliyor. Bizim sistemle alakası yok. Zamanında bizimkiler diğer beylikler salça olmasın diye hepsini oyun dışı bırakmış. Oden'in hiçbir şekilde hak iddia etme ve kurtarma hakkı yok aslında. Feodal sisteme göre hain zaten Oden. Vatan haini olmasa bile Lord'u olduğu bölgeyi terk ederek problematik bir durum yarattı. Toprak sahibi ne olursa olsun toprağını terk edemez. Terk edecekse de oğlunu ya da eşini falan geçirir. Oden kimseyi geçirmeden sahip olduğu Kuri'yi terk etti. En büyük falsosu.



Geriye zaten sadece kapılar mevzusu kalıyor.

Evet o toprağını terk etme olayının en büyük falsosu olduğuna katılıyorum.Ancak babası evlatlıktan reddetmiş şekilde ölmedi ki.Sonra arayı düzelttiler domuz olayından sonra.Yani o geçici bir durumdu hikayede anlatılan bir olaydı sadece.Ben babasının niye böyle bir kağıt verdiğine dikkat çekmek istedim nedenleri açısından yani.Bu konuda kendi bakış açısından ülkenin selameti bakımından haklı olduğuna vurgu yapmak istedim.

 

[Üye silindi 1004]

Evet o toprağını terk etme olayının en büyük falsosu olduğuna katılıyorum.Ancak babası evlatlıktan reddetmiş şekilde ölmedi ki.Sonra arayı düzelttiler domuz olayından sonra.Yani o geçici bir durumdu hikayede anlatılan bir olaydı sadece.Ben babasının niye böyle bir kağıt verdiğine dikkat çekmek istedim nedenleri açısından yani.Bu konuda kendi bakış açısından ülkenin selameti bakımından haklı olduğuna vurgu yapmak istedim.

Ah anladım evet. Doğru domuz olayından sonra düzelttiler ve babası Kiru başına geçerdi. Ki bu durumu daha da yanlış bir hale getiriyor. Shogunun verdiği yeri bırakıp gidiyor. Üstüne kendinden kimseyi geçirmiyor başına. Ülkenin selameti bakımından vurgu yaptığın kısma da katılıyorum bu arada.

 

[Riful]

Halkın kitlece imhası tehdidi saçma zaten. Böyle bir neden olamaz. En kötü yöneticilerin bile halka ihtiyacı vardır. Halk olmasa Orochi ne yapacak. Kendisi çalıp kendisi mi oynayacak. Hem Orochi'ye hem de Kaido'ya sömürmek için halk lazım.

Kesin olan şey Oden beş yıl beklemeseydi arkasında çok daha sağlam bir halk gücü ve askeri güç olacaktı. Beş yılın sonunda arkasındaki desteği bitirdi. Ancak dediğin gibi Oden'e başka bir neden lazım. Başkaca ve daha sağlam nedenler gerek.

Hani ellerinde Wano'yu Yok Etme Butonu falan varsa anlarım boyun eğmesini. Hadi Kaido da düğmeye basacak kadar deli olsun, basar başka ülkeye gider ama bu Oroçi'nin işine gelmiyor, dediğin üzere halk yoksa Oroçi ne yapacak. Kitle imha ile tehdit etmek sonuç vermemeli, başka bir şey çıkmalı.

 

[Iris]

O sahnede harebe olan bir kaleyi yıkıyor, bir de dağa taşa zarar variyor. Güçlü bir saldırı ama taramalı tüfek gibi kullanabileceği bir saldırı değildir takdir edersin ki. Bu atak ile tek başına o kadar insanı büyük bir alanda kovalayarak katliam mı yapacak Kaido. Katliam meselesi silah yoksa bana mantıklı gelmiyor.

Tabi ki sana mantıklı gelmiyorsa bir şey diyemem ama koskoca yonkounun tek saldırısı da bu olmaz takdir edersin ki. Halihazırda harabe olan bir yere de tam güçle saldırmaz zaten. Tam tersiyse ejderha formundaki Kaido’nun tam güç saldırısı buysa da “En güçlü yaratık” ünvanı çok anlamsız kalır.