[Spoiler] Genel Tartışma

[kekomancer]

Opun en zayıf olduğu konu arclarda işlenen yan karakterler.

Misal arc bosu o adanın en güçlüsüymüş gibi lanse ediliyor.

Alabasta da Ace ile Croco misali. Dressrosa da Dof ve Fuji, Thriller Barkta Moria ve Kuma.

E. Oda arclarda güçlü karakterleri pasif gösterirken eline yüzüne bulaştırıyor.

Fujitoranın kafes itmesi, Dressrosa da saçma sapan hareketleri, Dofu sanki o adada yenebilecek tek kişi Luffy imajı vermek için yapılmış saçma hareketler.

Fuji kalkıp zart diye doff'u yarsa ki yarar, ne şiçilik kalkardı, ne halkın iradesi söz konusu olurdu..... Müttefik olaylarına hiç girmiyorum.

 

[OnePieceFanı]

Pek çok arc var.

Don Krieg'in boss olduğu arc'ta Mihawk'ı gördük mesela.
Alabasta'da Croco'dan güçlü Smoker ve Ace vardı. Ace zaten 2 saniye durdu gitti, Smoker ise karışmadı olaylara. Elindeki Jutteyle haklamasını bilirdi istese Croco'yu, zira oradaki Luffy'den baya baya güçlüydü Kaptan Smoker.
Skypia'nın en güçlüsü Enel'di lakin Wiper gibi karakter bile geldi tekledi Enel'i ( Kalbine şok verdi kurtuldu )
Enies Lobby'de Buster Call Koramiralleri vardı, o zamanlarda Lucci'den güçsüz olmalarına imkan yok. Luffy, Lucci'yi yenince yeni yeni koramiral seviyesine çıkmıştı çünkü.
Tb'de Kuma , Moria'dan bariz güçlüydü, en baba hali olan Asgard halinide koysanız yenemezdi Moria ( Kuma hem daha hızlı hemde daha güçlü, Moria'nın saldırılarını kolayca atlatıp basar Ursus Shock'u yenerdi ) Zoro kan aldı Kuma'dan vs ama önemi yok, pek bir hasar veremedi sonuçta.
Balıkadam adasında Jinbe'nin Hody'den epey güçlü olduğu bariz birşey zaten.
Punk Hazard Arc'ta Ceasar Boss idi, lakin Vergo daha güçlüydü.
Gene Tüm Kek'te arc boss'u Katakuri idi, ama en güçlüsü Big Mom'dı.

Yani arcların çoğunluğunda boss en güçlüsü değil mekanın zaten.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Sunny Go içindeyken, BM'ye ait gemiyi atlatmaları sana göre 50 milyonluk ödül artışının haklı gerekçesi ama Cracker dövüşünde destek olmanın, Cracker'i zayıflatmanın, BM'nin ana güçlerinden Zeus'u kendine alıp kullanmanın ve büyük bir güç artışı yaşamanın haklı karşılığı da 0. Birinde kaptanı Doflamingo'yu indirip 100 milyon alırken kendisi kaçan geminin içinde bulunduğu için 50 milyon alıyor, diğerinde kaptanı 1 milyar alırken kendisi o kadar iş yapmasına rağmen 0 alıyor. Bunların hepsi sana mantıklı geliyor ve işimize gelmediği için kabul etmeyen biz oluyoruz.

O canon değil dediğin databookların çıkmasını onaylayan da aynı adam. İçeriklerinde katkısı olduğunu söyleyen, manganın yetersiz kaldığı yerlerde onları okumamızı söyleyen aynı adam yazıyor o SBS'yi de. Zamanında inandık diye şu anda da inanıyoruz demek olmuyor. Şu an ben SBSleri de kabul etmiyorum. Mangada olmayan hiçbir şey umurumda değil. Oda'nın söylediğini inkar etmiyorum bak, mantıklı değil ve çelişiyor diyorum.

İki olay arasında bir sürü fark var. Sen bunları dikkate almayıp ya birisinde gemiyi atlattılar, ama diğerinde bir sürü şey yaptılar diye basit bir şekilde tartıyorsan olayları meydan senin. İstediğini istediğin gibi ele alabilirsin.

Olayın gerçekleştiği yer, olayın zamanı, olayın nasıl olduğu, kime karşı olduğu, olayın nasıl ortaya çıktığı..... Bir sürü etmen var. O yüzden bir sürü etken varken sadece saçmalık diye geçmek tabi daha doğru.


Neyse databook konusunu geçiyorum, boşuna ekstra tartışma çıkmasın. Seninle doğrudan bir alakası yok gibi duruyor zaten.

 

[Erwin Smith]

İki olay arasında bir sürü fark var. Sen bunları dikkate almayıp ya birisinde gemiyi atlattılar, ama diğerinde bir sürü şey yaptılar diye basit bir şekilde tartıyorsan olayları meydan senin. İstediğini istediğin gibi ele alabilirsin.

Olayın gerçekleştiği yer, olayın zamanı, olayın nasıl olduğu, kime karşı olduğu, olayın nasıl ortaya çıktığı..... Bir sürü etmen var. O yüzden bir sürü etken varken sadece saçmalık diye geçmek tabi daha doğru.


Eee neden inanmıyorsunuz artık? Öküz öldü, ortaklık bitti mi? Zamanında kılıç fanlarının çok hoşuna gidiyordu bu SBSler. Dediğim gibi, daha Oda açıklama yapmadan önce bile canon kabul ediliyordu... Benim anlattığım durum bu zaten: İşinize gelmiyor çünkü. Manga yazıldıkça databooklarda sevindiğiniz durumların aksi çıkıyor. Oda'nın ödül konusundaki açıklaması işinize gelmiyor ve ilerki dönemlerde de gelmeyecek. Bunu çoğunuzu biliyor zaten. O yüzden kusura bakmayın da bu konularda hiç inandırıcı gelmiyorsunuz.

Olayların farkını da yazdım ama sen anlamıyorsun.
Birisinde Sunny Go sayesinde gemiyi atlatıyorlar. İlk defa yaptıkları şey değil. Bas kolayı, kaç. Nami de gemide olduğu için 50 milyon alıyormuş. Bak sen. Çok mantıklı.
Diğerinde BM'nin kendi bölgesindeler. Tehdit 1 milyon kat daha büyük (ki bu yüzden Morgans'ın o haberi sonrası o kadar ödül aldı Luffy,) Nami, Tatlı Komutanları'ndan biriyle yapılan savaşa dahil oluyor. Rakibi kendi gücüyle zayıflatıyor. Kaptanı da yeniyor. Sonra Yonkou Big Mom'un, ana savaş güçlerinden biri olan Zeus'u kendisinin yapıyor, bu gücü kullanıyor ve devasa bir power up alıyor. Sonra arc içinde yaptığı ufak tefek ama kesinlikle kaçan bir geminin içinde olmaktan daha büyük olayları saymıyorum. Arc sonunda da Luffy 1 milyarlık artış alırken, Nami hiç artış almıyor.
Ben anlamadım, sen açıkla hadi zamana, mekana göre olayın mantığını.

Gelelim databook mevzusuna. Bu konuda yanıldığımızı Shanks mevzusundan sonra kabul ettik zaten. Etmemize gerek de yok, açıkça ortada olan bir şey. Ee, SBSlerde de hatalar var. En basitinden bu hatalı databooklara yönlendirmeler var. Ben de artık hiçbirini umursamadığımı söylüyorum.
İşime gelmeyen kısmı neresi? Yanıldığımı kabul etmişim zaten. Orayı da bir açıklayıver.
Kimin işine gelmediği belli oluyor. Databook'ta yazanlar nasıl ki yanlış ve çelişkili olunca kabul etmiyorsak, SBS için de aynısı geçerli. Oda'nın söylediği ve mangada olanlar çelişiyor kardeşim. Bu kadar basit.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Olayların farkını da yazdım ama sen anlamıyorsun.
Birisinde Sunny Go sayesinde gemiyi atlatıyorlar. İlk defa yaptıkları şey değil. Bas kolayı, kaç. Nami de gemide olduğu için 50 milyon alıyormuş. Bak sen. Çok mantıklı.
Diğerinde BM'nin kendi bölgesindeler. Tehdit 1 milyon kat daha büyük (ki bu yüzden Morgans'ın o haberi sonrası o kadar ödül aldı Luffy,) Nami, Tatlı Komutanları'ndan biriyle yapılan savaşa dahil oluyor. Rakibi kendi gücüyle zayıflatıyor. Kaptanı da yeniyor. Sonra Yonkou Big Mom'un, ana savaş güçlerinden biri olan Zeus'u kendisinin yapıyor, bu gücü kullanıyor ve devasa bir power up alıyor. Sonra arc içinde yaptığı ufak tefek ama kesinlikle kaçan bir geminin içinde olmaktan daha büyük olayları saymıyorum. Arc sonunda da Luffy 1 milyarlık artış alırken, Nami hiç artış almıyor.
Ben anlamadım, sen açıkla hadi zamana, mekana göre olayın mantığını.

Gelelim databook mevzusuna. Bu konuda yanıldığımızı Shanks mevzusundan sonra kabul ettik zaten. Etmemize gerek de yok, açıkça ortada olan bir şey. Ee, SBSlerde de hatalar var. En basitinden bu hatalı databooklara yönlendirmeler var. Ben de artık hiçbirini umursamadığımı söylüyorum.
İşime gelmeyen kısmı neresi? Yanıldığımı kabul etmişim zaten. Orayı da bir açıklayıver.
Kimin işine gelmediği belli oluyor. Databook'ta yazanlar nasıl ki yanlış ve çelişkili olunca kabul etmiyorsak, SBS için de aynısı geçerli. Oda'nın söylediği ve mangada olanlar çelişiyor kardeşim. Bu kadar basit.

Olay Sunny Go vs Big Mom gemisi değil ki. Big Mom'ın gemisi, içindeki tayfa üyeleri kimi temsil ediyor? Big Mom'ı. Sen orada rest çektiğinde gemideki sıradan bir elemana rest çekmiş olmuyorsun. Bir tane imparatora rest çekmiş oluyorsun.

İçerde/dışarda meselesi. Olayın dışarıda olması burada daha sıkıntılı. Çünkü olayı herkes öğrenebilir ve de dünyada 'Big Mom'a hayır dendi' diye etkisi daha büyük olur. Tüm Kek'te yaşanan birçok durumu dış dünya öğrenemedi mesela. Ödülleri düşünürken Denizcilerin ve insanların bunu bilip bilmediğini dikkate alarak düşünün bence.

Bu kadın imparator. Kendisine yapılan bir şey ile onu temsil eden bir şeye yapılan aynı tepkiyi vermez. Kendisine birisi silah çekse zarar vermeyeceğini düşünüyor, kadın o kafada birisi zaten. O yüzden Nami'nin, Brook'un Choppar'ın bu kadına yaptıkları onun için herhangi bir anlam taşımıyor. Olayı Namiler tarafından düşünecek olursak; bu yaptıklarının onlara ne getirisi oldu? Brook, Big Mom'ın eşyasını kesti diye Big Mom bir şeylerden eksik mi kaldı? Kadın iki saniye sonra arkalarından koşturmaya devam etti zaten. Bu olay şuna benziyor: Zamanında Ace, WB'ye saldırdı. WB bu bana saldırıyor diye bir şey yaptı mı? Hayır. Ama aynı WB, benim adamım olan Ace'i idama yeltendiler diye dünya savaşı başlattı. Yani olayın temsil ettiği şeylere de bakmak lazım.

Önceki mesajlarda dediğim gibi Namiler ödül almadıysa iki sebebi vardır: Ya yaptıkları ödül için yeterli değildir, ya da yaptıkları Denizciler/Hükümet tarafından bilinmiyordur. Ama baktığımda yeterli gelmeme olayı daha mantıklı geliyor bana. Ama birisi çıkıp dese ki bilinmediği için almadılar çok da fazla söz söylemem bu olay özelinde. Ama ödül almadılar diye Oda'nın açıklamasını saçmalık olarak değerlendirmek çok sıradan bir şey. Bu konuda yazılacak çok şey var da konu bir yere bağlanmayacak gibi. O yüzden umarım ne dediğim anlaşılmıştır.

Databook konusunu geçiyorum. Onların adresi az çok belli zaten. Direkt seninle alakalı değil gibi duruyor zaten.

 

[Erwin Smith]

Olay Sunny Go vs Big Mom gemisi değil ki. Big Mom'ın gemisi, içindeki tayfa üyeleri kimi temsil ediyor? Big Mom'ı. Sen orada rest çektiğinde gemideki sıradan bir elemana rest çekmiş olmuyorsun. Bir tane imparatora rest çekmiş oluyorsun.

İçerde/dışarda meselesi. Olayın dışarıda olması burada daha sıkıntılı. Çünkü olayı herkes öğrenebilir ve de dünyada 'Big Mom'a hayır dendi' diye etkisi daha büyük olur. Tüm Kek'te yaşanan birçok durumu dış dünya öğrenemedi mesela. Ödülleri düşünürken Denizcilerin ve insanların bunu bilip bilmediğini dikkate alarak düşünün bence.

Bu kadın imparator. Kendisine yapılan bir şey ile onu temsil eden bir şeye yapılan aynı tepkiyi vermez. Kendisine birisi silah çekse zarar vermeyeceğini düşünüyor, kadın o kafada birisi zaten. O yüzden Nami'nin, Brook'un Choppar'ın bu kadına yaptıkları onun için herhangi bir anlam taşımıyor. Olayı Namiler tarafından düşünecek olursak; bu yaptıklarının onlara ne getirisi oldu? Brook, Big Mom'ın eşyasını kesti diye Big Mom bir şeylerden eksik mi kaldı? Kadın iki saniye sonra arkalarından koşturmaya devam etti zaten. Bu olay şuna benziyor: Zamanında Ace, WB'ye saldırdı. WB bu bana saldırıyor diye bir şey yaptı mı? Hayır. Ama aynı WB, benim adamım olan Ace'i idama yeltendiler diye dünya savaşı başlattı. Yani olayın temsil ettiği şeylere de bakmak lazım.

Önceki mesajlarda dediğim gibi Namiler ödül almadıysa iki sebebi vardır: Ya yaptıkları ödül için yeterli değildir, ya da yaptıkları Denizciler/Hükümet tarafından bilinmiyordur. Ama baktığımda yeterli gelmeme olayı daha mantıklı geliyor bana. Ama birisi çıkıp dese ki bilinmediği için almadılar çok da fazla söz söylemem bu olay özelinde. Ama ödül almadılar diye Oda'nın açıklamasını saçmalık olarak değerlendirmek çok sıradan bir şey. Bu konuda yazılacak çok şey var da konu bir yere bağlanmayacak gibi. O yüzden umarım ne dediğim anlaşılmıştır.

Databook konusunu geçiyorum. Onların adresi az çok belli zaten. Direkt seninle alakalı değil gibi duruyor zaten.

Dostum, okyanusun ortasında bir gemiden kaçmak ne zamandan beri ödül artışı için sebep oldu ya? Kim gördü, kimin haberi oldu? Olsa ne olur? Kime ne zarar vermişler? Güç gösterisi mi yapmışlar? Adamlar kaçıyor sadece. Bu da geminin marifeti olur en fazla. Allah aşkına sırf mantığı oturtmak için bahane üretme. WCI'da olanları tüm dünya öğrendi. Orada ne alakaysa, asıl tehdit Luffy'yken, Nami'yi gizleyen hükümet, okyanusun ortasındaki bir kovalamacada olanları mı gizleyemiyor?
Ben cidden iptalim ya. Başka da bir şey demiyorum.
Brook örneğini ben vermedim. Söylemediğim bir şeyi bana karşı neden savunuyorsun? Ben sana Nami'nin yaptıklarını söyledim. Cracker dövüşünde destek oldu, Zeus'u çaldı ve güç artışı yaşadı. Gücü açıkça artan Nami'ye bile ödül yok.

Benim söyleyecekleri bu kadar. Gerisini kamuoyunun kararına bırakıyorum.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Dostum, okyanusun ortasında bir gemiden kaçmak ne zamandan beri ödül artışı için sebep oldu ya? Kim gördü, kimin haberi oldu? Olsa ne olur? Kime ne zarar vermişler? Güç gösterisi mi yapmışlar? Adamlar kaçıyor sadece. Bu da geminin marifeti olur en fazla. Allah aşkına sırf mantığı oturtmak için bahane üretme. WCI'da olanları tüm dünya öğrendi. Orada ne alakaysa, asıl tehdit Luffy'yken, Nami'yi gizleyen hükümet, okyanusun ortasındaki bir kovalamacada olanları mı gizleyemiyor?
Ben cidden iptalim ya. Başka da bir şey demiyorum.
Brook örneğini ben vermedim. Söylemediğim bir şeyi bana karşı neden savunuyorsun? Ben sana Nami'nin yaptıklarını söyledim. Cracker dövüşünde destek oldu, Zeus'u çaldı ve güç artışı yaşadı. Gücü açıkça artan Nami'ye bile ödül yok.

Benim söyleyecekleri bu kadar. Gerisini kamuoyunun kararına bırakıyorum.

Tek sorun bu mu gerçekten? Yahu hala gemi vs gemi diyorsun. Olum azıcık büyük resmi görmeye çalışın ya. Bu kadar da sığ bakılmaz ki. Hala sadece gemiden kaçmak diyorsun ya. Çıldırmamak elde değil. O gemi kimin? O gemi oraya kimin emriyle, neden geldi? O gemi kimden kaçıyor. Bunları hesaba katmak bu kadar zor değil lan. Azıcık gayret....

 

[Erwin Smith]

Tek sorun bu mu gerçekten? Yahu hala gemi vs gemi diyorsun. Olum azıcık büyük resmi görmeye çalışın ya. Bu kadar da sığ bakılmaz ki. Hala sadece gemiden kaçmak diyorsun ya. Çıldırmamak elde değil. O gemi kimin? O gemi oraya kimin emriyle, neden geldi? O gemi kimden kaçıyor. Bunları hesaba katmak bu kadar zor değil lan. Azıcık gayret....

Bence sen biraz fazla gayret ediyorsun.
Kısaca, mangada olanlar ve yazanlar hariç gerisi umurumda değil. Buna databook, dergi, sbs de dahil.

https://twitter.com/bkeremsis/status/1216681923881394176

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Bence sen biraz fazla gayret ediyorsun.
Kısaca, mangada olanlar ve yazanlar hariç gerisi umurumda değil. Buna databook, dergi, sbs de dahil.

https://twitter.com/bkeremsis/status/1216681923881394176

Bu dediklerim mangada da yazıyor da siz olaya sadece 'gemi kaçtı'' mantığıyla yaklaşırsanız daha çoook yolumuz var be hacı. Neyse zaten teker teker bizim dediğimiz yere geliniyor. Bazı şeyler için manga sonunu beklemek gerekse de bazı şeylerin şimdiden kabul görmesi de bir gelişmedir.

 

[Erwin Smith]

Bu dediklerim mangada da yazıyor da siz olaya sadece 'gemi kaçtı'' mantığıyla yaklaşırsanız daha çoook yolumuz var be hacı. Neyse zaten teker teker bizim dediğimiz yere geliniyor. Bazı şeyler için manga sonunu beklemek gerekse de bazı şeylerin şimdiden kabul görmesi de bir gelişmedir.

Aynen kanka, sadece ''gemi kaçtı'' yazdım. Her şey de senin dediğine doğru gidiyor.
Gelişme gösterdiğimizi söylemen de büyük lütuf. Çok mesudum.