[Spoiler] Genel Tartışma

[Densetsu no Samurai]

Adam Jack'e, King'e belki Kaido'ya yürüyecek ama seviyesi bir türlü yükselmiyor

 

[İnari]

Adam Jack'e, King'e belki Kaido'ya yürüyecek ama seviyesi bir türlü yükselmiyor

Kör adamın seviyesi yükselir mi be, sen de abartma.

 

[William cutting]

Alabileceğini de göstermiyor.

Olabilir. Bak tartışabiliriz onu. Ancak daha önce dediğim gibi Op dövüşlerini çok takmaya gerek yok. Geçmişe bakarsak kaç tane karakter yaptığı teknikleri yapmayı denemedi bile. Law ve Dof dövüşleri en iyi örnek olabilir. O yüzden derinlemesine incelemeye, yok 3 kılıç ile yenebilir sadece demeye gerek yok. Tek kılıç ile Zombi Ryuma'yı, Mr.1 gibi kişilerin yenmişken ve Ejderha ile Kuma'yı kesebilen Zoro varken sadece 3 kılıçla yenebilir demek bana mantıklı gelmiyor.

Mesela Sanji örneği verecek olursam bu karakter Punk Hazard arkında bir kapıyı kıramadı. Ancak Vergo'dan kan alabildi. Şimdi bu iki olayı nasıl yorumlamamız gerekiyor? Kapı, Vergo'dan daha dayanıklı diye mi?

Komplekslik beklemeyeceksek o zaman yarın bir gün Killer'ın da Zoro'ya farklı farklı teknikler ile daha fazlasını yapabileceğini de beklememiz gerekir. Senin dediğin tarzda bir bakış açıısında referans yok. Alacağımız tek referans kendimiz oluyoruz ki o da tamamen subjektif bir tartışma olur.

Ben neden alamazı Manga'da okuduğumuz şeyden çıkarıyorum. Zoro kendine giren kılıcı rakibi çekip çıkarmak istemesine rağmen sıkıyor ve kendine daha da çok zarar veriyor. Sonra da o kılıcı(orağı) çıkarıp ağzına alıp 3 kılıç stilini yapıyor. Elbet buradan benim sorgulayacağım şey neden yapabilecektiyse kendine daha da zarar vermeden tek ve ya 2 kılıçla bu işi yapmadığı olur. Bu anlamda yapamadı demek mantık gereğidir. Yok bu seride mantık aramayın diyorsan o zaman biri gelir yarın bir gün Killer da Zoro'ya tek atar herhangi bir teknikle der. Sen de buna he demek zorunda kalırsın. Referans alacağımız bir şeyler olmalı sonuçta.

Tamam orada gördüğümüze göre yorumlayacak olursak haklısın. Ancak geçmişe baktığımızda da tek kılıç stili ile bir çok kişiyi yendiğini görüyoruz. Sırf bir olay üzerinden yorumlamak sence mantıklı mı? Geçmişte yaptıkları yok mu saymamız gerekiyor?

O mantıkla gidecek olursak Luffy üzerinden bir örnek vereceğim. Sakın yanlış anlama iki karakteri karşılaştırmıyorum. Sence Luffy koka basıp yumruk atsa Urashima'yı uçuramaz mıydı? Hatta normal bir yumruk ile de? Luffy sadece orada kullandığı teknikle mi onu yenebilir diyeceğiz? Bana göre rahatlıkla onu halt edebilirdi. O kadar uçurması zor olurdu ancak yenerdi. Belki sen dediğinde cidden haklısındır, ama daha önce yazdığım gibi ben Op dövüşlerinde şu oldu bu oldu diye çok takmayı düşünmüyorum. Özellikle karakterlerin geçmişte daha iyi gösterimleri varken.

 

[Dr. Hiluluk]

Killer ile Zoro bence denk değil.

Killer Zoro'ya verdiği yarayı temiz vermedi, araya başka karakter girdi, onun açığıyla verdi. Zoro tertemiz kesti indirdi. Arada fark var.

 

[Densetsu no Samurai]

Kör adamın seviyesi yükselir mi be, sen de abartma.

İnanılır gibi değil

 

[Mithyxila]

Zoro<Jack suanlik. Her sey ortada.

 

[Dr. Hiluluk]

Zoro<Jack suanlik. Her sey ortada.

Bu arc tayfa üyeleri önemli artışlar yaşayacak, artık rakip Yonkou'lar olduğuna göre, ki belki bundan sonra Elbaf ya da Karasakal var.

Dressrosa'daki halleriyle gitmezler her halde oralara. Yıkımcıları tayfa üyeleri ve Law indirecek bana göre.

 

[samsun daa]

Killer ile Zoro bence denk değil.

Killer Zoro'ya verdiği yarayı temiz vermedi, araya başka karakter girdi, onun açığıyla verdi. Zoro tertemiz kesti indirdi. Arada fark var.

iyi seriyi okuyup anlayan birisi varmış

 

[aLegend]

Mesajımı tam olarak okudun mu bilmiyorum ama atladığını düşündüğüm kısmı tekrar yazayım.

4 novadan güçlü meselesinde şu anki Luffy'nin p-up almış halinden bahsediyorum.

Kid hariç kalan novaların şu anki Luffy'nin kkg saldırısına bile dayanabilecekleri meçhul. Bu durumda şu anki Luffy'nin p-up almış hali karşısında bunların tek yemekten başka seçenekleri yok. Bu konuda mutabık olmamız lazım. Bu bağlamda Kid ve Luffy denk olsalar bile p-up'lı Luffy Kid'den güçlü olacağı için ve zaten diğer 3'lüyle Luffy arasındaki güç farkı tek atma boyutuna geleceği için p-up'ı Luffy 4 novanın toplamından güçlü olacak. Bir de denklem şeklinde yazayım.

Şu anki Luffy>Killer, Apoo, Hawkins.

P-up'lı Luffy>Kid, Killer, Apoo, Hawkins(Kaido'nun kafalarına düştüğü zamanki halleri).

Yani buna göre 4 nova Kaido'nun karşısına çıkmış bir şey yapamamış Luffy ve Zoro hiç yapamaz düşüncesi hatalı bence. Luffy kısmını açıkladım. Zoro kısmına geçiyorum.

P-up olayını nerden çıkardın demişsin ? Ben çıkarmadım. P-up alacağı kesin. Ayrıntıları bir önceki mesajımda link olarak attım. Mangaka o kadar p-up'ı koynuna sokmayacaksa ne yapacağı belli. Hee sen p-up alacağını falan düşünmüyor, sap gibi gelir gider diyorsan baştan söyle hiç tartışmayalım

Amiralin zarar verip veremediği bilinmiyor. Belki amiral zarar veriyor ama adam ölmediği için zarar vermesinin bir anlamı kalmıyor ??? Nerden biliyorsun ?

Mihawk olayına acı bir gülücük konduruyorum sadece

Amiralin saldırısına karşılık verdi cümlesinden ne anladın bilmiyorum. Nerede zarar verdi gibi bir anlam var onu da anlamadım. Zarar verdi desem yazarım. Karşılık verdi dedim sadece ve bunu yerin dibinde, üzerinde yer çekimi kuvveti varken yaptı. Sana bir şey ifade ediyor mu bu bilmiyorum ama %100 performans sergileyen bir Zoro'nun neler yapabileceğiyle ilgili az-çok fikir veriyor bana. %100'ünde bir Zoro 2 p-up daha alırsa amiralden rahatlıkla kan alır. Rahatlıkla diyorum. Daha Ashura görmemişiz, karşımızda küçük bir ülke boyundaki kütleyi %100'ünü vermeden 10'a bölen, amiralle dövüşmekten çekinmeyen bir Zoro var. Geçmiş p-up'lara bakarak güç seviyesinde ne gibi değişiklikler olduğuna bakabilirsin. Gerisini hayal gücüne bırakıyorum.

Şöyle bir tespit yapıcam şimdi -dikkat edin muazzam bir tespittir- Coby p-up alıp Amiral seviyesi olacak. Evet, bizim ağlak kobi, Kata'dan güçlü olacak. İnanması güç ama gerçek maalesef. Amma velakin bu muazzam tespit benim kendi kafamdan sallamış olduğum bir şey olduğu için itibar etmenize gerek yok, zira beklenti. Belki seri sonunda bile hayaline kavuşamaz, bilemeyiz. Pekala beklentileri bir kenara bırakacak olursak Luffy > 4 nova teorinde sana başarılar diliyorum. - şuraya acı bir gülümseme bırakayım da cool olayım -

Ayrıca denklemlerin de sana kalsın, zira beklentiler bölümüne giriyor bu da. Ha benim beklentime ve mangada gördüğüme göre Killer Apoo ve Hawkins aşşağı yukarı Zoro seviyesi adamlar, tabii Apoo'dan emin değilim. Yani Luffy beyimiz 3 Zoro'ya denkmiş (omg)
-hatta daha güçlüymüş -


Ayrıca şu "3 Nova'dan üstün" olan Luffy maalesef Kaydo'dan tek yedi. P-up'lu Luffy'e Kidd gücü de versen iş yapmaz yani, en fazla iki yer -acı gülüş şeysi-

Amiral meselesini de Oda bey diyor, ben demiyorum. Sonuçta bilmem kaç kez yakalandı ancak idam edilemedi deniyor. Amiralleri çağıralım, bir de onlar denesin demişlerdir bence. Hatta o X'i Aka bıraktı diyen bir kitle de var.

Ayrıca Mihawk olayına neden acı bir gülümseme bıraktın, Amiral'in hasarından daha üst düzey bir saldırısı olduğunu mu düşünüyorsun. Hatta G4 Luffy'nin saldırılarının da işlemediğini düşünecek olursak, Mihawk'ın zarar vermesi meçhul diyebilirim. Mihawk bu zamana kadar kimi kesti dayanıklılık cihetinden, gördüğümüz üzere Jozu'yu çizemiyor.

Bu yüzdelik değerlere yine geri döndük. Oda çizerken parantez içinde yüzdelik değerler koyuyor da ben mi göremiyorum? Nerede bu değerler, göstersene merak ettim. Sana göre öyleyse, bu beklentiler klasmanına giriyor, yani koca mesaj boyunca ancak beklentilerinden bahsetmişsin. Argüman koy da ona göre eyvallah diyelim. Zoro herhangi bir yerde "abi ben bunu kestim de %10 halim bu ha, %100 halimle Kaydo teklerim " dedi de ben mi kaçırdım. Kyoşiro karşısında da %1 lik hali her halde, %99'u Kaydo'ya saklıyor, çaktırmayın.

 

[Alpamis]

Olabilir. Bak tartışabiliriz onu. Ancak daha önce dediğim gibi Op dövüşlerini çok takmaya gerek yok. Geçmişe bakarsak kaç tane karakter yaptığı teknikleri yapmayı denemedi bile. Law ve Dof dövüşleri en iyi örnek olabilir. O yüzden derinlemesine incelemeye, yok 3 kılıç ile yenebilir sadece demeye gerek yok. Tek kılıç ile Zombi Ryuma'yı, Mr.1 gibi kişilerin yenmişken ve Ejderha ile Kuma'yı kesebilen Zoro varken sadece 3 kılıçla yenebilir demek bana mantıklı gelmiyor.

Mesela Sanji örneği verecek olursam bu karakter Punk Hazard arkında bir kapıyı kıramadı. Ancak Vergo'dan kan alabildi. Şimdi bu iki olayı nasıl yorumlamamız gerekiyor? Kapı, Vergo'dan daha dayanıklı diye mi?



Tamam orada gördüğümüze göre yorumlayacak olursak haklısın. Ancak geçmişe baktığımızda da tek kılıç stili ile bir çok kişiyi yendiğini görüyoruz. Sırf bir olay üzerinden yorumlamak sence mantıklı mı? Geçmişte yaptıkları yok mu saymamız gerekiyor?

O mantıkla gidecek olursak Luffy üzerinden bir örnek vereceğim. Sakın yanlış anlama iki karakteri karşılaştırmıyorum. Sence Luffy koka basıp yumruk atsa Urashima'yı uçuramaz mıydı? Hatta normal bir yumruk ile de? Luffy sadece orada kullandığı teknikle mi onu yenebilir diyeceğiz? Bana göre rahatlıkla onu halt edebilirdi. O kadar uçurması zor olurdu ancak yenerdi. Belki sen dediğinde cidden haklısındır, ama daha önce yazdığım gibi ben Op dövüşlerinde şu oldu bu oldu diye çok takmayı düşünmüyorum. Özellikle karakterlerin geçmişte daha iyi gösterimleri varken.

Tek kılıç stili kimseyi yenemez demedim hatta Killer'ı da yener yenemez olaylarına girmezdim. Önceden yendiği herkesi onlarla yenebileceği anlamına da gelmez sonuçta Killer farklı biri onunla daha önce hiç savaşmadı.

Luffy üzerinden örnek ver ama bir kaç şeyi karıştırıyorsun. Ben de Luffy savunmuyorum bak sadece kendimce farkları açıklayayım. Luffy birincisi eğlenir vaziyette Sumo yapıyor. Ve içinden geldiği gibi davranıyor. Kendisini herhangi bir teknik yapmaya zorlayacak pek bir şey olmadı felan. Ve vurduğu anda da uçurdu zaten. Tek diyebileceğimiz ne olur Luffy düz eliyle o şekilde Urashima'yı uçuramazdı. Diğer türlüsünü çıkartabileceğimiz bir şey yok. Kamazo vs Zoro'da ise var. Zoro'nun yarasını (ki o yara için nihai savaştan önce yara aldım diye de dert yanıyor) çok daha zorlayacak şekilde orağa sıkıyor. Bunu ne için yaptığı ortada? 3 kılıç tekniğini yapabilmek için. Şimdi durum böyle iken ben nasıl Zoro tek kılıçla da aynını yapardı diyeyim.

Yenmesi ayrı. Belki de savaş tek kılıç üzerinden devam etse daha çok uzar ve bir kaç fazladan darbe ile biterdi. Sonuçta bir şekilde bitecek.