[Tartışma] Zaman Yolculuğu

[Smoker]

takyonu ilk defa duyuyom bize atomda genel olarak öğretilen proton,nötron,elektron

Kuantum ile çok haşır neşir olmayanlar bilmez. Ben de Watchmen'den öğrendim. Ozymandias isimli karakter takyon jeneratörü yaparak Dr. Manhattan'ın zaman algısını bozuyor, geleceği görmesini engelliyordu.

 

[Hakuba-EneL]

Kuantum ile çok haşır neşir olmayanlar bilmez. Ben de Watchmen'den öğrendim. Ozymandias isimli karakter takyon jeneratörü yaparak Dr. Manhattan'ın zaman algısını bozuyor, geleceği görmesini engelliyordu.

tam net kesinliği yokmuş '' Takyon, ışıktan hızlı giden farazi parçacıklardır. İlk tanımı Arnold Sommerfeld'e atfedilmişse de, aslında ilk olarak George Sudarshan ve Gerald Feinberg tarafından yazılmıştır. Çoğu fizikçiler için fiziğin bilinen yasaları ile tutarlı değildir, çünkü ışıktan daha hızlı parçacıkların olamayacağı tahmin edilmektedir''

 

[Smoker]

tam net kesinliği yokmuş '' Takyon, ışıktan hızlı giden farazi parçacıklardır. İlk tanımı Arnold Sommerfeld'e atfedilmişse de, aslında ilk olarak George Sudarshan ve Gerald Feinberg tarafından yazılmıştır. Çoğu fizikçiler için fiziğin bilinen yasaları ile tutarlı değildir, çünkü ışıktan daha hızlı parçacıkların olamayacağı tahmin edilmektedir''

Ben de kesin var demedim zaten. Kuramlarda adı geçen bir terim.

 

[twei]

Çok saglam felsefe yapmışsın. Ben fizik olarak yazmışım sen felsefi olarak yazmışsın. Bunlar hep teori demişsin E=mc göre kütlesi olan birşeyin ışık hızına cıkabilmesi için sonsuz enerjiye ihtiyaçı vardır yani bu imkansızdır. Parçacıkların haraketi yerine uzayın hareketi derken ne demek istedin anlamadım ?

Mümkün degildir ama eger ışık hızına çıkarsan zaman senin için durur. Dışarıdan izleyen için herşey normaldir fakat senin için herşey sanki anlık olarak gerçekleşmiştir.

Olmuş bir şeyi degiştirmezsin çünkü olmuştur, ölmüş birisinin ölme zamanındaki yaydığı ışıgı yakalayıp bakıp izlersin ama sadece izlersin onu degiştiremezsin.

Işık hızına çıkınca zaman senin için duruyor başkaları için degil. Jüpiter'den Dünya'ya ışık hızında yola çıktın diyelim seni izleyenler için yolculuk 3 dk sürüyo 3 dk boyunca seni izlerler ama senin için her şey anlıktır. Kalbin hiç atmamıştır, geldigin araçın içindeki saat varsa hiç degişmemiştir.

Uzay zaman dedigin olgu zaten 4 boyultludur genişlik,derinlik,yükseklik ve zaman. Kütle çekimi dedigin olay ise kütlesi olan bir cisim mesala Güneş uzay zamanı büktügü için zamanı bükmesi gibi. Tabi ben olaya fiziki açıdan bakıyorum sevdigin ortamda zamanın hızlı geçip sevmedigin ortamda zamanın geçmemesi bunlar felsefi bakış.

Maddenin enerjiye dönmesinin zamanla ne alaksı ne alaka ? Tetikliğe geri sürükleniyordur biryerle uzay kim biliryor demişsin ee sen nerde nerden çıkardın bunu ? Sen felsefe yapmışsın.

Sen fizik olarak mı yazmışsın :S Bu kadar çok bilinmez varken her şeyi biliyormuşsun gibi konuşmana bir atıf bu kadar soru sorup felsefe yapmam. Çünkü bu fizik dediğin meret sadece cevaplarla ilerleyebildiğin bir alan değil.

Mesela e=mc^2 diyorsun, bu "teoriyi" kesinmiş gibi alıp ışık hızına çıkabilmek için sonsuz enerjiye sahip olunmalı diyorsun. Bu sadece işimize yarayan bir denklem, mutlak bir doğru değil. Matematikte de vardır bu, bilmediğimiz yerlere şu şöyle olsun demişiz kural gereği onu öyle kabul etmişiz ama normalde tanımsız olguları kendi ihtiyaçlarımıza göre tanımlamışız. Einstein bu fikirlerle çıkana kadar Newton bize yetiyordu ama gerçeğe ulaşmak için anlayışımı değiştirmemiz gerekiyordu. Newton uzay ve zamanı birbirinden bağımsız sanıyordu ama Einstein dedi ki hacı dur bunlar birbirini etkiliyor dedi ve Newton'un bilmemkaç yüzyıldır doğru kabul edilen anlayışını hiç etti :/ Einstein ya şimdi ben bu camdan atlasam aslında sadece dünya değil ben de dünyay çekiyorum ve birbirimize yaklaşırken kazandığımız momentum zamanı yavaş algılamamıza neden oluyor demeseydi ne olacaktı :/ Gördüğün gibi Einstein fizik değil felsefe yapmış.

Olmuş olayları mührlenmiş sayıyorsan gelecek hakkında neden aynısını söyleyemiyoruz. Her şeyi mutlak formülize edilmiş, edilebilir sanıyorsan her olay şimdiden hesaplanabilir demektir. O zaman geleceği değiştiremeyiz. Neden bu kısımdan Neo'nun kurşunlardan sıyrılması gibi sıyrıldın ki :S

Zamanın "durma" mantığı üzerine konuşuyorum sen hala örnek veriyorsun. Sence de o kısımları anlamadan soru sormuş gibi mi duruyorum :S Jupiterden Dünyaya 3 değil neredeyse yarım saatten fazla sürede geliniyor ışık hızında. Fakat senin zaman duruyor anlayışın teorinin teorisi. Işık dışında hiçbir nesne o hızda hareket etmediği için gerçekten ne deneyimleyeceği bilinmiyor. Ayrıca ortaya attığın ışık hızında giderken dünyadakiler seni izler olayı nedir? Işık hızında gözlemciye doğru gelen bir maddeyi nasıl gözlemleyebiliyorlar? wtf

Of neyse ya evet ben felsefe yapmışım. Sen de sadece mutlak saydığın cevaplarla bi yere varabileceğini sanmışsın.

 

[Hakuba-EneL]

Ben de kesin var demedim zaten. Kuramlarda adı geçen bir terim.[/QU

Bişey buldum ben inandım takyonların varlığına,
Takyon (Yunanca ταχύς takhús, "hızlı" anlamımda), ışıktan hızlı giden farazi parçacıklardır. İlk tanımı Arnold Sommerfeld'e atfedilmişse de, aslında ilk olarak George Sudarshan ve Gerald Feinberd tarafından yazılmıştır.

Takyonlar, Albert Einstein'in ünlü Genel görelilik yasasındaki v2 /c2 ifadesindeki cismin hızı (v) ışık hızından (c) büyük olursa ne olur sorusunun cevabıdırlar. Bu nedenle takyon parçacıklarının kütleleri reel sayı ile değil karmaşık sayılar ile ifade edilir (2i kg. kütleli gibi) aynı zamanda v daima c den büyük olacağından , takyonlar için en yavaş hız ışık hızıdır. Ancak tam olarak ışık hızında da olamazlar çünkü ışık hızında olurlarsa v2/c2 = 1 olacağından bu ifade tanımsız olur. Böylece gerçek dünya için sınır olan ışık hızı burada da değerini korur. Buradan çıkarılacak sonuç ise, takyonların varlığının fizik ve matematik kurallarına aykırı olmadığıdır. Bunu takyonların varlığına delil olarak gösterenler vardır. Aynı (v)>(c) değerlerinin zaman denklemi içinde yerine konulması sonucunda zaman kavramının takyonlar için tıpkı kütle gibi imajiner olduğunu gösterir. Zaman gerçel olmadığı içinde zamanın oku olan entropi artışı sözkonusu olmaz ve bu nedenle takyonlar evreni gerçek evrenin aksine büzüşmezler tam tersine sanal kütleleri nedeniyle çekim etkisine girmediklerinden evreni gererler. Böylece, başlanılan noktaya geri dönülen bir küresel evren modeli yerine takyon evreni için kenarları olmayan bir sonsuz evren söz konusudur. Ayrıca takyonların hızı enerjileri azaldıkça artar. Bu nedenle radyasyon yaydıkları varsayıldığında, azalan enerjileri nedeniyle sürekli hızlanırlar ve nihayet sıfır enerji için sonsuz hıza ulaşırlar. Enerji azaldıkça hızları arttığından dolayı kuvvet denilen etki hareketle aynı yönde olduğunda takyonların hızını arttırmaz tam tersine yavaşlatır.Takyonun daima ışıktan hızlı hareket etmesinden dolayı, onu yaklaşırken göremeyiz. Takyon yanımızdan geçtikten sonra, iki görüntü görmemiz mümkün olacaktır. Bunlar farklı yönlerde hareket eden ve görünebilen iki farklı görüntü olacaktır. Siyah çizgi ise Çerenkov radyasyonunun şok dalgasıdır ve üsteki şekilde sadece bir anlığına gösterilmiştir. Bu çift görüntü etkisinin en iyi şekilde görülebilmesi için gözlemcinin süperluminal nesnenin yolu üzerinde olması gerekmektedir ki bu örnekte süperluminal nesne bir küredir ve gri renkle gösterilmiştir. Sağdaki mavimsi nesne, gözlemciye ulaşan ışığın Doppler etkisiyle maviye kayması sonucu oluşan görüntüdür. Gözlemci Çerenkov çizgisinin ucunda durmaktadır. Soldaki kırmızımsı görüntü ise kürenin gözlemciyi geçmesinden sonra küreden yayılan ışığın Doppler etkisiyle kırmızıya kaymasından oluşmuştur. Nesnenin ışıktan hızlı hareket etmesinden dolayı, küre gözlemciyi geçmeye başlayıncaya dek gözlemci hiçbir şey görememektedir. Daha sonra gözlemci tarafından görülebilen görüntü ikiye bölünür. Birisi gözlemciye doğru yaklaşan küre (sağdaki), diğer ise sol taraftaki yani gözlemciden uzaklaşan küredir (takyon wiki).

Bu bilgi bize meleklerin takyonik yapıda olabileceğini düşündürmektedir. Ayrıca “Gözü oradan ne kaydı ve ne de onu aştı” çümlesini ve “kabe kavseyni veya daha yakın” cümlesini de açıklıyor olabilir. Çünkü ışıktan hızlı hareket eden cisimlerin görüntüsü iki adettir.

 

[Daredewill]

Daha çok tartışın. Buraya bir adet Sheldon lazım.

 

[Eustass Captain Kidd]

E=mc2 'den kasıt sonsuz enerji değil enerjinin korunumu kanunudur.Yani sen ışık hızına ulaştığında kütlen sıfıra iner demektir.Kabul edilen genel algıya göre ışığın kütlesi yoktur.Saf enerjidir.

 

[Alpamis]

Sen fizik olarak mı yazmışsın :S Bu kadar çok bilinmez varken her şeyi biliyormuşsun gibi konuşmana bir atıf bu kadar soru sorup felsefe yapmam. Çünkü bu fizik dediğin meret sadece cevaplarla ilerleyebildiğin bir alan değil.

Mesela e=mc^2 diyorsun, bu "teoriyi" kesinmiş gibi alıp ışık hızına çıkabilmek için sonsuz enerjiye sahip olunmalı diyorsun. Bu sadece işimize yarayan bir denklem, mutlak bir doğru değil. Matematikte de vardır bu, bilmediğimiz yerlere şu şöyle olsun demişiz kural gereği onu öyle kabul etmişiz ama normalde tanımsız olguları kendi ihtiyaçlarımıza göre tanımlamışız. Einstein bu fikirlerle çıkana kadar Newton bize yetiyordu ama gerçeğe ulaşmak için anlayışımı değiştirmemiz gerekiyordu. Newton uzay ve zamanı birbirinden bağımsız sanıyordu ama Einstein dedi ki hacı dur bunlar birbirini etkiliyor dedi ve Newton'un bilmemkaç yüzyıldır doğru kabul edilen anlayışını hiç etti :/ Einstein ya şimdi ben bu camdan atlasam aslında sadece dünya değil ben de dünyay çekiyorum ve birbirimize yaklaşırken kazandığımız momentum zamanı yavaş algılamamıza neden oluyor demeseydi ne olacaktı :/ Gördüğün gibi Einstein fizik değil felsefe yapmış.

Olmuş olayları mührlenmiş sayıyorsan gelecek hakkında neden aynısını söyleyemiyoruz. Her şeyi mutlak formülize edilmiş, edilebilir sanıyorsan her olay şimdiden hesaplanabilir demektir. O zaman geleceği değiştiremeyiz. Neden bu kısımdan Neo'nun kurşunlardan sıyrılması gibi sıyrıldın ki :S

Zamanın "durma" mantığı üzerine konuşuyorum sen hala örnek veriyorsun. Sence de o kısımları anlamadan soru sormuş gibi mi duruyorum :S Jupiterden Dünyaya 3 değil neredeyse yarım saatten fazla sürede geliniyor ışık hızında. Fakat senin zaman duruyor anlayışın teorinin teorisi. Işık dışında hiçbir nesne o hızda hareket etmediği için gerçekten ne deneyimleyeceği bilinmiyor. Ayrıca ortaya attığın ışık hızında giderken dünyadakiler seni izler olayı nedir? Işık hızında gözlemciye doğru gelen bir maddeyi nasıl gözlemleyebiliyorlar? wtf

Of neyse ya evet ben felsefe yapmışım. Sen de sadece mutlak saydığın cevaplarla bi yere varabileceğini sanmışsın.

Arkadaş mevcut bilgilere anlayışa göre yorumluyor Twei. Evet bu da kesin değil ama şu an bir çok şey bu denklemler ve bu anlayış üzerinden yürüyor. Sen de Einsten gibi belli bir temele dayandırıp bunu kanıtlayabiliyorsan kanıtla.

 

[twei]

Evet dostum ben ciddiyim de sorunu anlayamadım. Zamanın ne olduğunu 100 yıl kadar bir süredir doğru anlıyoruz. Bu cümleye ters bir şey mi düşünüyorsun ?

Ben düşünmüyorum da, zaman nedir diye sorunca bilim adamları bile tam olarak bilmiyoruz derken senin doğru anlıyoruz demen garip grlmişti.

 

[Mercury]

Bu konuyu tartışırken çok bilimsel detaylara girmeyi doğru bulmuyorum. One Piece hiçbir zaman bilimsel bir seri değildi. Ne Franky, Ne Ceaser ne de Vegapunk üstünden hiçbir zaman bilimsel konulara girilmedim Oda da bu konuyu sizin kadar düşünmüyordur muhtemelen.

Yani bence, bu konuyu one piece için tartışacaksak olayın daha çok düşünsel yönünü tartışmalıyız.