[Tartışma] 2 Amiral'e Karşı Kazanabilecek Biri Var mı ya da Olacak mı?

[Eric Cartman]

Yok, olmayacak da.

 

[Densetsu no Samurai]

Yok, olmayacak da.

Net bilgiyse evlerimize dağılmak için anons geçeceğim.

 

[twei]

Hala yer olmasına rağmen Mihawk'ın ankete eklenmemesi??? Bi komplo seziyorum ama neyse.

 

[Shakan]

Aka 2. yumruğun farkında olmayabilir.Her şey bir anda oluyor çünkü.Ben 2. yumrukta da haki savunması yaptığını sanmıyorum.Ha ama hadi dediğin gibi haki savunması yapmış olsun.Yine 1 yumruğa savunma yapamamış oluyor ve o seviyedeki adamlar içinde 1 yumruk çok önemli değil midir ? Amirallerde sağlam b.haki vardır desem karşı çıkmazsın heralde.Yani Aka WB'nin arkadan dalmasından dolayı o sağlam b.hakisinden o saldırı için mahrum kaldı ve bu büyük bir şey bence.Hepi topu 2 yumruk demişsin ama Aka'da tek yumrukta aldı kafasının birazını.O yüzden tek yumruk bile önemli.Aka'nın haki savunması yapamamasına rağmen yine de sapasağlam olması işte yonko ve amiral arasında uçurum olmadığını göstermek için iyi bi neden değil mi ?

Sağ kollar için evet o dediğini diyorum ama onu da Aok vs Jozu gibi dövüşlere dayandırıyorum.Jozu her ne kadar sağ kol olmasa da Marco'yla arasında çok fark olduğunu sanmıyorum.O dövüşte Jozu Aok'u hazırlıksız yakaladı Aok'tan 2 damla kan geldi.Aok Jozu'yu hazırlıksız yakalayınca Jozu direk nakavt oldu.Jozu'nun ön plana çıkan özelliği saldırı gücü.Buna rağmen Aok'tan anca 2 damla kan getiriyorsa ve Aok direk nakavt edebiliyorsa böyle bir durum vardır bence.Ama bak aynı değerlendirmeyi WB vs Aka için yapalım.Mfde ikisi de birbirine 2 kere vuruyorlar.İkisi de yediği saldırılarda haki savunması yapamıyor.Peki aldıkları hasar bakımından çok fark var diyebilir misin ? Bi tarafta göğse delik ve kafasının bi tarafının gitmesi diğer tarafta pek bir şey yok.WB'nin handikapları zaten benim WB'yi Aka'nın çok az üstünde görme nedenim.

BM olayına gelirsek evet savunma olarak WB'den daha sağlam.Ama dayanıklılık olarak bi WB ediceğini sanmıyorum.Aka WB'yi delebiliyordu bu büyük bir şey.BM'yi delemez belki ama oturttu mu inletir.BM o arcta hasar almadı ama rakipleri zaten bir amiral etmicek kişilerdi.Mesela BM kolay hasar almaz diyorsun ama Aka'nın da durumu çok farklı değil ki.Önceki mesajımda bahsettiğim WB vs Aka'da Aka'nın haki savunması yapamaması durumu.BM'nin WB'den daha iyi saldırı gücü olduğunu düşünmüyorum.Hadi denk diyelim.Aka WB'nin 2 hakili depreminden savunma yapmadan sağ çıkıyor.Aka'nın b.hakisinin sağlam olduğunu düşünürsek bir de haki savunması yapsaydı daha da az etkilenecekti.Bir de BM vs Aka olduğunu düşünürsek BM'yi WB kadar ne motive edicekte(Ace'nin ölümü) Aka'ya daha güçlü saldırılar yapıcak ? Hani o yüzden diyorum Aka BM'ye kolay kolay hasar veremese de BM'de Aka'ya öyle kolayca ulaşamaz diye.

Dayanamadım, yazayım bari.

1- Dof Luffy'nin G4'üne tepki verip yüzüne haki basıp saavunabiliyorsa bence Aka'da gayet rahat savunmuştur kendini o ikinci darbede.

2-Elbet bir yumruk önemli, zaten önemini de görüyoruz. Wb Aka'yı felç bırakıyor ki dövüş esnasında felç kalmak ölümle eşit sayılır. Aka Wb'nin kafasını aldı demişin. Doğru kafasını aldı ama meyvesinin bitiriliciği sayesinde aldı. İki tarafında hayvan gibi haki bastığı bir dövüşte meyve faktörü minimuma inecektir. Şimdi şöyle açıklayım, Aka'nın vurduklarının tamamını Wb direk aldı. Aka ise sadece darbelerin birini direk aldı. Normal bir dövüşte iki tarafta direk darbe almayacaktır. Bu durumda bakmamız gereken Aka'nın hazırlıklı aldığı darbe ile Wb'nin hazırlıklı olsa alacağı darbe. Wb vurduğu an felç bırakıyor hazırlıklı Aka'yı. Peki hasta olmayan yaşlı ama haki kullanabilen Wb'ye Aka vursa ne olurdu sence? Bence Wb'nin Aka'da yarattığı etkinin yarısını Aka Wb'de yaratamaz. Bu arada Aka sapasağlam demişin ama dövüş esnasında sapasağlam felan değildi. Dövüş bittikten bilmem kaç dakika sonra döndü onda daha ağzı burnu kan içindeydi, dövüş esnasında ise bildiğin hareketsiz kaldı.

3-Aok'un meyvesi o yeteneğe ters olmayan veya aşırı güçlü olmayan her kişiye tek atma potansiyeline sahip, o yüzden Jozu'yu çok kolay bitirebiliyor. Aokiji yerine Kizaru'yu koyarak bence Jozu çok daha fazla zorlardı. Jozu Marco arası fark çok yoktur demişin ama yine aynı şekilde 1 ve 3. adam olan
Kata ve Cracker arasında net fark var bence. Jozu'nun öne çıkan yönü atak gücü demişin ama en önemli yönü savunma bence ( Savunmasına en ters amiral de karşısına düştü. Ne şans ama!). En güçlü yönü atağı olsa bile bir yonkou ile Jozu'nun atak gücü arasında uçurum vardır bence. Örnek olarak Aka vs Wb'de iki darbe almalarını örnek olarak söylemişin ancak Aka'nın ikisini de hazırlıksız aldığını varsaymışsın, birinci maddeden dolayı ben Aka birini hazırlıklı aldı diyorum. Yani değişen çok bir şey yok.

4- İşte tamamen kişisel görüş olan bir konuya geldik. Bence BM'nin (savunması+dayanıklılığı)-Wb'nin(savunması+dayanıklılığı)>0
Çok matematiksel oldu yahu . Kısacası BM dayanıklılık olarak Wb'den düşük olsa bile savunmasıyla o dayanıklılık farkını rahatça aşar diyorum. Aynı şekilde Wb ve BM arasında saldırı gücü farkı olsa bile bu farkı aşırı derecede görmüyorum. Neticede kadının 5 yaşında yaptıklarını gördük, her haliyle canavar.

5- Bak daha BM'nin meyvesine hiç değinmedik. Amirallere karşı net avantaja sahip olacak meyvesi sayesinde. Tabi diğer yonkouların BM gibi bir avantajı olmadığından ve konumuz yonkoular olmadığından değinmeye gerek duymadım. Ancak BM'nin meyvesini de katarsak amirallerin hâli Bm karşısında vahim.


Tabi bu değerlendirmelerin hepsini MF'de gördüğümüz amiraller için söylüyorum. Yani şuan karşımıza çıkacak Akainu'nun Mf'den sonra kendini geliştirip daha güçlü bir ahle geldiğini düşünüyorum. Diğer amirallerden daha güçlü bir hale gelmiştir Akainu. Bu yüzden yonkouları şuan daha fazla zorlar ancak diğer amiraller için geçerli değil bu. Belki Aokiji...



Telefondan ne yazmışım bee

 

[Eric Cartman]

Net bilgiyse evlerimize dağılmak için anons geçeceğim.

Sormuşlar cevapladım. Üstün zekanla beni mizahına alet etme.

 

[Kuroro]

Zamanında Roger ve WB demişim ama şimdi pek aynı fikirde değilim. O kadar kolay değil bu işler.

 

[Densetsu no Samurai]

Sormuşlar cevapladım. Üstün zekanla beni mizahına alet etme.

Bu ciddiyetle fazla yaşamazsın sen. Hadi yallah

 

[Erkan12]

Ciddimisin ne alaka adayı ikiye bölmek. Adayı ikiye bölünce vs'yi alıyomusun direk Karasakal'dan bahsediyoz bu adamın fiziksel güçü biryere kadar nasıl Yonko olduğu bile belli. Karşısındaki kişi kar küreme makinası gibi ne yemişim tınlamadan önüne katıp sürüklüyo. Onca şey yaptılar hasar yemedi. Deprem yumruğu eyvallah da Akainu bundan 2 tane yedi ölmedi Bm yediği an kabuğunamı çekilçek. 1 tane vurdu kan aldı diyelim ya devamın da ne olacak ? 2 karakter arasındaki saf güç farkı kıyaslanamaz bile. Öyle bir yazmışınki deprem yumrugu herşeyden daha güçlü.

Adayı ikiye bölecek kadar yüksek miktarda bir kuvvet ortaya çıkıyor, sen ne alaka diyorsun. BM'nin vuruşlarını Chopper karşılıyor, tamam Chopper gelişmiş koskoca gemi ile dağ arasına girip gemiyi kurtarabiliyor ama deprem seviyesinde bir vuruşla pert olur. BM'nin fiziksel gücü ve dayanıklılığı iyi güzel ama depremli Karasakal karşısında fayda etmez, depremli Karasakal'a fiziksel olarak Kaido belki kafa tutar diğerlerine şans vermiyorum. Akainu ölmedi ama dövüşe devam edemedi yerin altında saklandı, sadece 2 vuruşla oldu bu. Karasakal zaten depremsizken çok kuvvetli ve Jinbe'den sağlam vurabiliyor ki Ace'i yenmiş, üstüne depremi eklediğin vakit gücü onlarca kez katlanıyor.

 

[Eustass Captain Kidd]

Yazdım

Olur öyle şeyler.

 

[Hakili Yumruk]

Dayanamadım, yazayım bari.

1- Dof Luffy'nin G4'üne tepki verip yüzüne haki basıp saavunabiliyorsa bence Aka'da gayet rahat savunmuştur kendini o ikinci darbede.

2-Elbet bir yumruk önemli, zaten önemini de görüyoruz. Wb Aka'yı felç bırakıyor ki dövüş esnasında felç kalmak ölümle eşit sayılır. Aka Wb'nin kafasını aldı demişin. Doğru kafasını aldı ama meyvesinin bitiriliciği sayesinde aldı. İki tarafında hayvan gibi haki bastığı bir dövüşte meyve faktörü minimuma inecektir. Şimdi şöyle açıklayım, Aka'nın vurduklarının tamamını Wb direk aldı. Aka ise sadece darbelerin birini direk aldı. Normal bir dövüşte iki tarafta direk darbe almayacaktır. Bu durumda bakmamız gereken Aka'nın hazırlıklı aldığı darbe ile Wb'nin hazırlıklı olsa alacağı darbe. Wb vurduğu an felç bırakıyor hazırlıklı Aka'yı. Peki hasta olmayan yaşlı ama haki kullanabilen Wb'ye Aka vursa ne olurdu sence? Bence Wb'nin Aka'da yarattığı etkinin yarısını Aka Wb'de yaratamaz. Bu arada Aka sapasağlam demişin ama dövüş esnasında sapasağlam felan değildi. Dövüş bittikten bilmem kaç dakika sonra döndü onda daha ağzı burnu kan içindeydi, dövüş esnasında ise bildiğin hareketsiz kaldı.

3-Aok'un meyvesi o yeteneğe ters olmayan veya aşırı güçlü olmayan her kişiye tek atma potansiyeline sahip, o yüzden Jozu'yu çok kolay bitirebiliyor. Aokiji yerine Kizaru'yu koyarak bence Jozu çok daha fazla zorlardı. Jozu Marco arası fark çok yoktur demişin ama yine aynı şekilde 1 ve 3. adam olan
Kata ve Cracker arasında net fark var bence. Jozu'nun öne çıkan yönü atak gücü demişin ama en önemli yönü savunma bence ( Savunmasına en ters amiral de karşısına düştü. Ne şans ama!). En güçlü yönü atağı olsa bile bir yonkou ile Jozu'nun atak gücü arasında uçurum vardır bence. Örnek olarak Aka vs Wb'de iki darbe almalarını örnek olarak söylemişin ancak Aka'nın ikisini de hazırlıksız aldığını varsaymışsın, birinci maddeden dolayı ben Aka birini hazırlıklı aldı diyorum. Yani değişen çok bir şey yok.

4- İşte tamamen kişisel görüş olan bir konuya geldik. Bence BM'nin (savunması+dayanıklılığı)-Wb'nin(savunması+dayanıklılığı)>0
Çok matematiksel oldu yahu . Kısacası BM dayanıklılık olarak Wb'den düşük olsa bile savunmasıyla o dayanıklılık farkını rahatça aşar diyorum. Aynı şekilde Wb ve BM arasında saldırı gücü farkı olsa bile bu farkı aşırı derecede görmüyorum. Neticede kadının 5 yaşında yaptıklarını gördük, her haliyle canavar.

5- Bak daha BM'nin meyvesine hiç değinmedik. Amirallere karşı net avantaja sahip olacak meyvesi sayesinde. Tabi diğer yonkouların BM gibi bir avantajı olmadığından ve konumuz yonkoular olmadığından değinmeye gerek duymadım. Ancak BM'nin meyvesini de katarsak amirallerin hâli Bm karşısında vahim.


Tabi bu değerlendirmelerin hepsini MF'de gördüğümüz amiraller için söylüyorum. Yani şuan karşımıza çıkacak Akainu'nun Mf'den sonra kendini geliştirip daha güçlü bir ahle geldiğini düşünüyorum. Diğer amirallerden daha güçlü bir hale gelmiştir Akainu. Bu yüzden yonkouları şuan daha fazla zorlar ancak diğer amiraller için geçerli değil bu. Belki Aokiji...



Telefondan ne yazmışım bee

Aynen iyi yazmışsın.

1-Dof-Luffy olayı bu kadar bi anlık değildi diye hatırlıyorum.

2-Aka'nın 2. yumruğa haki savunması yaptığını söylüyorsun ama şurdan bakalım olaya.Aka'nın b.hakisine iyi seviyededir demiştik di mi ? En azından ben dedim.Şimdi Aka ilk yumruğa savunma yapamamasına rağmen WB'ye reaksiyon gösterip kafasının bir kısmını alıyor.Ama 2. darbede direk hareketsiz kalıyor.İlk darbeye reaksiyon gösterebilen adam 2. darbede haki savunması yapıyorsa neden hareketsiz kalıyor ? Aka'nın haki seviyesinin iyi olduğunu düşünürsek 2. darbenin etkisini baya azaltmış olmalı ama adam hareketsiz kaldı.Bence burdan 2. darbede de haki savunması yapamadığını söyleyebiliriz.İlk darbe zaten ağırdı.2. darbe ise bu sefer fazla geldi ve hareketsiz kaldı.İlk darbeye reaksiyon gösterebilen adam 2. darbeye haki savunmasıyla hayli hayli gösterirdi ama öyle olmadı.

Hasta WB demişsin ama işte ben o hasta WB'nin gücünü motivasyonla nötrleyerek düşündüm.Bak mesela WB ve Aka'yı başka bir ortamda kapıştırdığımızı düşün.WB Aka'ya o attığı 2 yumruk hıncıyla vuramaz.Çünkü WB mfde Ace'nin ölümünden dolayı ayrı bir motivasyonla vuruyor.Aka'nın motivasyonu WB kadar değildir.Ama işte başka bir ortamda dövüştürsek WB'de o motivasyon olmaz.Ya da şöyle anlatayım.Sen yazdın ya:

Peki hasta olmayan yaşlı ama haki kullanabilen Wb'ye Aka vursa ne olurdu sence?

Sadece hasta olmayan kısmı yerine ''WB'nin daha büyük bir motivasyonla(Mfyi yıkacak kadar) vurduğunu düşün'' cümlesini getir.O zaman bu iki soru aynı olur ve bu sorunun cevabı da mfde var.WB mfde hastaydı ama bu hastalık handikabını(Aka dövüşü için konuşursak) iyi bir motivasyonla vurmasıyla kapattı.Ve 2. maddede açıkladığım gibi Aka 2 saldırıda da haki savunması yapamamasına rağmen gayet iyi performans gösterdi gibi bir sonuç çıkıyor benim açımdan.

3-Kata ve Cracker arasında da çok fark yoktu ki.İkisini kapıştırsak Kata yüksek zorlukla alırdı bence.Oda komutanlar arasındaki farkı çok büyük tasarlamamış.Kata 10'sa işte Cracker 8 falandır.Smoothie'de 9 gücünde falan olurdu.

Jozu için savunma ve saldırı aynı önemde diyelim.Aokiji Aka gibi dayanıklılığı ya da hayvanlığıyla ön plana çıkmamasına rağmen yine de çok az hasar alıyor Jozu'dan.Kaldı ki bu Jozu'yu kendi klasmanındaki adamlarla(komutanlarla) kıyaslarsak saldırı gücü iyi bir adam ve ona rağmen Aok'a ne kadar hasar bıraktığı ortada.Mesela Marco sağ kol olmasına rağmen saldırı gücü olarak Jozu'ya en fazla denktir ve Jozu'dan yola çıkarsak bir sağ kolunda amirali hazırlıksız yakaladığında ne kadar hasar vereceği sonucu çıkıyor.Bir de daha Marco+Vista vs Aka gibi kısa bir olay var.Oda'nın bunları boşuna çizdiğini sanmıyorum.

4-WB ve BM denklemine bende katılıyorum zaten. WB dayanıklılık olarak BM'den iyidir ama totale baktığımızda BM'nin savunma daha iyidir.Ha tabii yinede savunma olarak çok fark olduğunu düşünmüyorum orası ayrı.

Ama yaş kısmı çok önemli bir veri değil bence ya.:/ Luffy'nin 5 yaşındaki hali BM'den fersah fersah geridedir ama ikisinin zirve gücünü kıyaslasak Luffy>BM denklemi çıkar muhtemelen.

5-BM'nin amirallerin meyvesine ters bir durumu kesinlikle var diyemeyiz bence.Mesela Aka için konuşursak her magma saldırısına ruh koyacağı kesin değil.Sonuçta bu magmada Aka'nın kontrolünde olan bir şey değil mi ? Tam nasıl anlatırım bilmiyorum ama Aka'nın kontrolündeyken magma üzerinde Aka ve BM arasında bi kontrol çatışması gibi bir şey olabilir diyeyim.Yani terslik durumu benim açımdan kesin değil.