[Teori] Şeytan Meyveleri'nin Sırrı

Smoker dedi ki:

D: Odacchi! Here's a question for you! Crocodile can't fight water because he's "sand," right? Then how does he bathe?!

O: First of all, let's discuss the problem of Devil Fruit users bathing themselves. People who have eaten a Devil Fruit are "hated" by the sea, and cannot swim. The "sea" here can refer to anything from rivers, pools and baths to any kind of standing water. On a worldwide level, they are all the "sea." When these people enter the water, not only can they not use their powers, they have trouble moving their bodies at all. They might be able to struggle a bit, but it wouldn't do much good. That's if their entire bodies are submerged in the "sea." With less than half the body or just the limbs, it gets easier. Also, rain and dripping water have no effect at all. Therefore, hip baths or showers are the most common choice.

D: Odacchi! Sana bir sorum var! Crocodile, "kum" olduğu için suya karşı dövüşemez, doğru mu? Madem durum böyle, o halde nasıl duş alabiliyor?!

O: Öncelikle Şeytan Meyvesi kullanıcılarının nasıl duş aldığı konusunu açıklığa kavuşturalım. Meyve kullanıcısı olan kişilerden deniz "nefret" eder ve onlar yüzemezler. Buradaki "denizden" kasıt her türlü su kütlesidir; nehirler, havuzlar ve diğer geniş ve derin su birikintileri. Dünya çapında bunların hepsi "deniz"dir. Meyve kullanıcıları suya girdikleri zaman yeteneklerini kullanamazlar ve hareket etmekte zorlanırlar. Tabii az da olsa karşı koyabilirler, ancak bunun faydası olmaz. Eğer tamamen suya gömülürler ise, yapabilecekleri bir şey yoktur. Vücudun yarısı ya da sadece uzuvlar suyun içinde ise, bir nebze su etkisine direnebilirler. Ayrıca yağmur ve damlayan suların meyve kullanıcılarına herhangi bir etkisi olmaz. Bu yüzden küvet banyosu ya da duş almakta sorun yaşamazlar.

Kaynak: 41. SBS, 206 Sayfa

Genişletmek için tıkla ...

Yağmur ve su damlalarına bu kadar dikkat çekiyorsa olay tuzla alakalı olmalı o zaman.Zaten gölgeler de tuzla çıkmıştı.

Tuz saflığın simgesi olarak görülüp şeytanları uzak tutuyordu.Bir nevi şeytan kovucu da denilebilir.Tabii aklıma yatmayan nokta Kairoseki kısmı.Tuz minerallerini bolca içeriyorsa sıkıntı yok ama hiçte öyle durmuyor.

Smoker dedi ki:

D: Odacchi! Here's a question for you! Crocodile can't fight water because he's "sand," right? Then how does he bathe?!

O: First of all, let's discuss the problem of Devil Fruit users bathing themselves. People who have eaten a Devil Fruit are "hated" by the sea, and cannot swim. The "sea" here can refer to anything from rivers, pools and baths to any kind of standing water. On a worldwide level, they are all the "sea." When these people enter the water, not only can they not use their powers, they have trouble moving their bodies at all. They might be able to struggle a bit, but it wouldn't do much good. That's if their entire bodies are submerged in the "sea." With less than half the body or just the limbs, it gets easier. Also, rain and dripping water have no effect at all. Therefore, hip baths or showers are the most common choice.

D: Odacchi! Sana bir sorum var! Crocodile, "kum" olduğu için suya karşı dövüşemez, doğru mu? Madem durum böyle, o halde nasıl duş alabiliyor?!

O: Öncelikle Şeytan Meyvesi kullanıcılarının nasıl duş aldığı konusunu açıklığa kavuşturalım. Meyve kullanıcısı olan kişilerden deniz "nefret" eder ve onlar yüzemezler. Buradaki "denizden" kasıt her türlü su kütlesidir; nehirler, havuzlar ve diğer geniş ve derin su birikintileri. Dünya çapında bunların hepsi "deniz"dir. Meyve kullanıcıları suya girdikleri zaman yeteneklerini kullanamazlar ve hareket etmekte zorlanırlar. Tabii az da olsa karşı koyabilirler, ancak bunun faydası olmaz. Eğer tamamen suya gömülürler ise, yapabilecekleri bir şey yoktur. Vücudun yarısı ya da sadece uzuvlar suyun içinde ise, bir nebze su etkisine direnebilirler. Ayrıca yağmur ve damlayan suların meyve kullanıcılarına herhangi bir etkisi olmaz. Bu yüzden küvet banyosu ya da duş almakta sorun yaşamazlar.

Kaynak: 41. SBS, 206 Sayfa

Genişletmek için tıkla ...

Yani SBS'e göre zaten oda direk kendi ile çelişiyor o zaman. Bundan haberim yoktu ama tabi bunu ne zaman söylediğide önemli bence kendi ayağına sıkmış.. Herşeyi odaya bırakmamak lazım o bile mantık hatası yapabilir heleki bu kadr uzun ve karmaşık seride. Öncelikle sea yani deniz kelimesini üstüne basarak kullanması. Sonrada bu deniz nehir göl vs olabilir demesinden kastı acaba tuzlu su gölü, havuzı vs de olabilirmi aksi halde zaten kafası dışarıda kalacak şekilde kuzanlarla havuzda oturması, hancock un başına kadar suda kalması gibi kısımlar serinin arlong parkına da uymuyor. Bildiğimiz gibi luffynin başı havuzun dışarısındaydı ama parmak bile kımıldatamıyordu sence bu çlişki deilmi. ? Bir diğer çelişkiyi su bazlı meyve kullanıcılarında görüyoruz. Özellikle kuzanın ürettiği buz %100 sudan oluşur hadi dielm kendisine etki etmedi en azından dondurduğu wb de bu buzı kırmamalıydı çünkü ha denizin katılaşmış haline dokunup güç kaybediosn ha suyun donmuş hali vucudunu kaplıyor. Bir diğer sıkıntı kaeroseki sadece nokta kadar deyse güç kaybı yaşatıyor demekki sudan dahada güçlü farklı bir madde ve özü farklı bişey. Aksi halde su nasılsa kalça hizasını geçince zayıflatıosa oda öyle olmalıydı.

Ve birde şu var . Luffy çatıdan düşünce %100 suya gömüldü aa derin deilmş diyerek kalktı . Hani tamamen suya girince anında güç kaybı oluyordu Oda? diye sorarlar adama

Kairoseki kaya tuzundan yapılıyorsa

Caesar dedi ki:

Yani SBS'e göre zaten oda direk kendi ile çelişiyor o zaman. Bundan haberim yoktu ama tabi bunu ne zaman söylediğide önemli bence kendi ayağına sıkmış.. Herşeyi odaya bırakmamak lazım o bile mantık hatası yapabilir heleki bu kadr uzun ve karmaşık seride. Öncelikle sea yani deniz kelimesini üstüne basarak kullanması. Sonrada bu deniz nehir göl vs olabilir demesinden kastı acaba tuzlu su gölü, havuzı vs de olabilirmi aksi halde zaten kafası dışarıda kalacak şekilde kuzanlarla havuzda oturması, hancock un başına kadar suda kalması gibi kısımlar serinin arlong parkına da uymuyor. Bildiğimiz gibi luffynin başı havuzun dışarısındaydı ama parmak bile kımıldatamıyordu sence bu çlişki deilmi. ? Bir diğer çelişkiyi su bazlı meyve kullanıcılarında görüyoruz. Özellikle kuzanın ürettiği buz %100 sudan oluşur hadi dielm kendisine etki etmedi en azından dondurduğu wb de bu buzı kırmamalıydı çünkü ha denizin katılaşmış haline dokunup güç kaybediosn ha suyun donmuş hali vucudunu kaplıyor. Bir diğer sıkıntı kaeroseki sadece nokta kadar deyse güç kaybı yaşatıyor demekki sudan dahada güçlü farklı bir madde ve özü farklı bişey. Aksi halde su nasılsa kalça hizasını geçince zayıflatıosa oda öyle olmalıydı.

Genişletmek için tıkla ...

Bahsettiğin Kuzan sahnesi filmde olan bir şey. Arlong Park'ta Luffy'nin parmak oynatamaması gibi bir durum yok. Aşağıdaki sayfada Nojiko'nun kolunu tuttuğunu görebilirsin, yine de vücudunda güç hissetmediğini söylüyor. Buna karşın bilinç kaybı ya da ayılıp bayılma durumu yok.

http://i8.mangareader.net/one-piece/88/one-piece-1697397.jpg

Şu Hancock sahnesi de senin anlattığın gibi değil. Ne Luffy tamamen suyun içine gömülüyor, ne de Hancock başına kadar suyun içine giriyor.

Luffy'nin düştüğü kısım. Gördüğün gibi su üstünü kaplamıyor.

http://i6.mangareader.net/one-piece/517/one-piece-1694051.jpg

Suyun boyu Luffy'nin dizlerine kadar anca geliyor. Hancock da sadece göğüs kısmına kadar suyun içinde.

http://i2.mangareader.net/one-piece/517/one-piece-1694054.jpg

Aşağıda dediğini haklı çıkaracak bir sahne var, fakat bu da tamamen esprisine çizilmiş. Luffy daha kalçasına bile gelmeyen suda kalmışken, bayılacağını söylüyor.

http://i6.mangareader.net/one-piece/175/one-piece-1691092.jpg

Birkaç sayfa sonra aynı su seviyesinde Luffy'nin gayet normal şekilde durduğunu görüyoruz.

http://i9.mangareader.net/one-piece/175/one-piece-1691124.jpg

Smoker dedi ki:

Bahsettiğin Kuzan sahnesi filmde olan bir şey. Arlong Park'ta Luffy'nin parmak oynatamaması gibi bir durum yok. Aşağıdaki sayfada Nojiko'nun kolunu tuttuğunu görebilirsin, yine de vücudunda güç hissetmediğini söylüyor. Buna karşın bilinç kaybı ya da ayılıp bayılma durumu yok.

http://i8.mangareader.net/one-piece/88/one-piece-1697397.jpg

Şu Hancock sahnesi de senin anlattığın gibi değil. Ne Luffy tamamen suyun içine gömülüyor, ne de Hancock başına kadar suyun içine giriyor.

Luffy'nin düştüğü kısım. Gördüğün gibi su üstünü kaplamıyor.

http://i6.mangareader.net/one-piece/517/one-piece-1694051.jpg

Suyun boyu Luffy'nin dizlerine kadar anca geliyor. Hancock da sadece göğüs kısmına kadar suyun içinde.

http://i2.mangareader.net/one-piece/517/one-piece-1694054.jpg

Aşağıda dediğini haklı çıkaracak bir sahne var, fakat bu da tamamen esprisine çizilmiş. Luffy daha kalçasına bile gelmeyen suda kalmışken, bayılacağını söylüyor.

http://i6.mangareader.net/one-piece/175/one-piece-1691092.jpg

Birkaç sayfa sonra aynı su seviyesinde Luffy'nin gayet normal şekilde durduğunu görüyoruz.

http://i9.mangareader.net/one-piece/175/one-piece-1691124.jpg

Genişletmek için tıkla ...

E zaten luffynin ayakta durduğu yerlere ben bişey demiyorum çünkü zaten deniz suyu değil benim fikrime göre gayet normal. Ama odanın vucudun yarısı kalçaya kadar sözleri göğüs hizasımıdır sence ? Değilse boa ya neden bişey olmuyor yada şöyle düşün ayağı kayıp suyn dibine tamamen girme riskin varken tek başına hergün orada banyo yaparmısın ? Üstüne birde kalifanın göğüs üstüne kadar küvete girmesi vs de var.. Bir de kuzan olayını yazdım 2. Yorum olarak sonradan onuda gözden kaçırma lütfen.

Caesar dedi ki:

E zaten luffynin ayakta durduğu yerlere ben bişey demiyorum çünkü zaten deniz suyu değil benim fikrime göre gayet normal. Ama odanın vucudun yarısı kalçaya kadar sözleri göğüs hizasımıdır sence ? Değilse boa ya neden bişey olmuyor yada şöyle düşün ayağı kayıp suyn dibine tamamen girme riskin varken tek başına hergün orada banyo yaparmısın ? Üstüne birde kalifanın göğüs üstüne kadar küvete girmesi vs de var.. Bir de kuzan olayını yazdım 2. Yorum olarak sonradan onuda gözden kaçırma lütfen.

Genişletmek için tıkla ...

Benden ne ispatlamamı bekliyorsun tam olarak? Sen olayı denize bağlamışsın, seriyi yapan adam da "Meyve kullanıcıları sadece deniz değil, tüm sulardan etkilenir" demiş. Oda'nın yaptığı açıklamada az da olsa buna karşı koyabilecekleri söylenmiş. Hancock bu duruma alışkın olduğu için etkilenmiyor olabilir. Havuzun dibi kaygan olmayan bir taştan yapılmış olabilir. Kalifa da küvette yıkanmaya alışkın olabilir. Yani içinde su olmayabilir. Kuzan olayında su buharının meyve gücüne etkisi bulunmuyor olabilir. Zaten Hie Hie no Mi kelime anlamı olarak Buz Meyvesi değil, Serinlik Meyvesi'dir. Ben bile bu kadar olasılık üretebiliyorsam, seriyi yazan adamdan neler neler çıkar.

Şu an teorindeki hatalı kısmı inkar ediyorsun ve net bir SBS bilgisini haklı çıkmak için yalanlıyorsun. Seri içinde görülen sahneler, bizzat Oda'nın söylediği sözü haksız çıkarmaz. Zira bu bilgi manga balonundan değil, bizzat adamın ağzından çıkıyor. Yeterli açıklamayı yaptığımı düşünüyorum. O yüzden bu tartışmayı uzatmanın bir manası yok. Merak ettiğin şeyleri Oda'ya mektup yolu ile ulaştırabilirsin. Çünkü ben de adamın bize aktardığı bilgiler üzerinden yorum yapabiliyorum. Bir tarafımdan bir şeyler uyduramam yani.

Smoker dedi ki:

Benden ne ispatlamamı bekliyorsun tam olarak? Sen olayı denize bağlamışsın, seriyi yapan adam da "Meyve kullanıcıları sadece deniz değil, tüm sulardan etkilenir" demiş. Oda'nın yaptığı açıklamada az da olsa buna karşı koyabilecekleri söylenmiş. Hancock bu duruma alışkın olduğu için etkilenmiyor olabilir. Havuzun dibi kaygan olmayan bir taştan yapılmış olabilir. Kalifa da küvette yıkanmaya alışkın olabilir. Yani içinde su olmayabilir. Kuzan olayında su buharının meyve gücüne etkisi bulunmuyor olabilir. Zaten Hie Hie no Mi kelime anlamı olarak Buz Meyvesi değil, Serinlik Meyvesi'dir. Ben bile bu kadar olasılık üretebiliyorsam, seriyi yazan adamdan neler neler çıkar.

Şu an teorindeki hatalı kısmı inkar ediyorsun ve net bir SBS bilgisini haklı çıkmak için yalanlıyorsun. Seri içinde görülen sahneler, bizzat Oda'nın söylediği sözü haksız çıkarmaz. Zira bu bilgi manga balonundan değil, bizzat adamın ağzından çıkıyor. Yeterli açıklamayı yaptığımı düşünüyorum. O yüzden bu tartışmayı uzatmanın bir manası yok. Merak ettiğin şeyleri Oda'ya mektup yolu ile ulaştırabilirsin. Çünkü ben de adamın bize aktardığı bilgiler üzerinden yorum yapabiliyorum. Bir tarafımdan bir şeyler uyduramam yani.

Genişletmek için tıkla ...

Ben sana bir şeyler uyduruyorsun demedim. Bu kadar uzun ve karmaşık seride odada hata yapabilir dedim kendi düşüncelerimi paylaştım ve farkındaysan sana deil odaya yüklendim. Bu yüzden sakin olabilirsin. Bana hiç birşey kanıtlamak zorunda değilsin hatta cevap bile vermeyebilirsin yetkilerin dolayısı ile siteden bile uzaklaştırabilirsin. Ama bu şekilde kişiselleştirip yüklenirsen insanlarda konu açmaya hatta düşüncelerini bile söylemekte sıkıntı yaşarlar bu yaklaşımından dolayı. Benim yazdıklarım kesin ve kati doğrudur da demedim başlıkta teori yazıyor zaten güzelliğide burda doğrusu yanlışı sonuna kadar tartışmaya açıktır. Kuzan konusunda ise meyvesi hakkında bilgi verdiğin için teşekkkürler hep ice vs diyerek saldırdığı için buz ile ilgili sanıyordm demek ordada yanılmışım dondurmuyor da serinletiyormuş teşekkürler yorumların için.

Caesar dedi ki:

Ben sana bir şeyler uyduruyorsun demedim. Bu kadar uzun ve karmaşık seride odada hata yapabilir dedim kendi düşüncelerimi paylaştım ve farkındaysan sana deil odaya yüklendim. Bu yüzden sakin olabilirsin. Bana hiç birşey kanıtlamak zorunda değilsin hatta cevap bile vermeyebilirsin yetkilerin dolayısı ile siteden bile uzaklaştırabilirsin. Ama bu şekilde kişiselleştirip yüklenirsen insanlarda konu açmaya hatta düşüncelerini bile söylemekte sıkıntı yaşarlar bu yaklaşımından dolayı. Benim yazdıklarım kesin ve kati doğrudur da demedim başlıkta teori yazıyor zaten güzelliğide burda doğrusu yanlışı sonuna kadar tartışmaya açıktır. Kuzan konusunda ise meyvesi hakkında bilgi verdiğin için teşekkkürler hep ice vs diyerek saldırdığı için buz ile ilgili sanıyordm demek ordada yanılmışım dondurmuyor da serinletiyormuş teşekkürler yorumların için.

Genişletmek için tıkla ...

Sana hiçbir şey kanıtlamak zorunda değilsem, sorularına cevap verme gibi bir yükümlülüğüm varmış gibi bir üslup ile konuşmamalıydın. Hatalı bir kısım vardı, bunu düzeltmek için mesaj attım sadece.

Benim aklımdakilerin geniş vede detaylı bir şekilde ele almışsın arkadaş bence oda seri yazarken karakterlere bir güç unsuru belirledi o da şeytan meyveleri peki bu meyvenin oluşumu ve insanlarla bağlantısı nasıl olacak.Olayi, işin temeline taa en başa adem , havva ve şeytan olayına götürmüş. Meyve için ağaç lazım aradığımız ağaçlar bunlar işte hemde insanoğlunun ilk sahneye çıktığı zaman adam ağacı, eve ağacı ve şeytan ağacı ve onun meyveleri aslında ( adem ,hava, şeytan olayı)

Ve sorular
1.soru peki şeytan meyveleri nasıl oluştu...
Her günah bir meyvedir acı, tatsız, tuzsuz bir meyvedir. Aynen serideki şeytan meyveleri gibi, şeytan ağacının günah meyveleri diyebiliriz.
Aslında iyilikler, sevaplarda tadı güzel meyveler gibidir onların seriyle bir bağı yok tabi,...

2. soru ruh taşıma olayı nasıl oluyor.
Op evreninde pek çok cansız nesnenin bir ruhu var. Ayrıca iyilik ve kötüluk süreklilik arzettiği için yani günahlar ve kötülük oldukça meyveler onlardan besleniyor yada enerji alıyor hayatları devam ediyor yani döngü durmuyor beden ölsede ruh( günahkar, kötü ruh) ölmüyor yeni beden arıyor.Kötülük yenilirse belki şeytani ruhlarda ölür meyveler iptal olabilir.Seri sonu belki meyveler yok olur...

3.soru Neden şeytan ruhlari farklı farklı zoan, lagio, paramecia...
Bunun cevabını verilmiş zaten,günahlar farklı şeytan Meyve türleri üretir. Doğuyu işaret eden en alçak dal, Paramcia tipi Şeytan Meyvesi üreten İnsan Günahı olarak adlandırılır. Kuzeybatı dalı Canavar günahı diye adlandırılır ve bir Zoan tipi Şeytan Meyvesi üretir. Güneybatıya işaret eden en yüksek dal Tanrı'nın Günahı denir ve Logia tipi Şeytan Meyvesi üretir.
Küçük, orta , büyük şeytanlar.

4.soru neden sudan etkileniyorlar şeytani ruhlar...
[QUOTE="Densetsu no Samurai, post:

Benim merak ettiğim şey suyun neden böyle bir etkiye sahip olduğu. Aklıma şöyle bir bağlantı geliyor. Şeytan ve günah birbiriyle ilişkili şeylerdir. Su ise eşitli din ve inanışlarda günahlardan arınmanın, temizlenmenin bir simgesi ve aracı olmuştur. Hatta çoğu film ve dizide şeytana karşı ya da şeytan çıkarma ayinlerinde kutsal su denen zımbırtı kullanılır. Yani şeytanı etkisiz hale getirmek, güçsüz hale getirmek için kullanılır. Buradan yola çıkarak suyun şeytan meyveleri üzerindeki etkisini açıklayabiliriz belki.

Ellerine sağlık.[/QUOTE]

Aynen arkadaşın belirttiği sebebten dolayı su temizleyicidir günah kirlerinden arindırır vede op evreninin dört tarafı sularla kaplı çok güzel ve yerinde bir handikap ( yani supermen kriptonit olayı) Suyun miktarı önemli tabi o yüzden küvetteki su, yağmur suyu, icme suyu etkisi az olur.
Yani beline kadar suya girse baş dönmesi, mide bulantısı ancak olur, çekiç olmaz.
Kairoseki etkisininde supermen kriptonit olayından esinlendiğini düşünüyorum başka bir numarası yok Odanın( çakma gandalf ) boşuna yormayın zihninizi...
Ağacın nerde olduğu konusu ise ya göktedir cenetteki malum ağaç gibi ordan meyveler okyanusa düşmüştür yada dediğin gibi okyanusun dibinde, meyvelerin çogu denizlerden toplanmış ise dedigin olayı destekler.
Aklımdaki bir soruyu şuraya ekleyeyim bu vagapunk yapay meyveyi yaptı hadi peki ruhu nasıl icine koydu.CC smile gibi canlı bir organizma yaptı sonra onu meyveye mi yerleştirdi. Yapay meyveler böyle mi oluşuyor acep...
Bir tane daha neden her meyveden bir tane var neden daha fazla gomu gomu yok...
Emeğine sağlık aradıklarimi buldum diye bilirim