Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Tartışma] Seviye Kavramları

Genel olarak belirli bir seviyenin olduğuna bende katılmıyorum. Lakin şunu da belirteyim Law+Luffy+Plan olacak olmasına rağmen ve daha da nelerin çıkacağını bilmememize rağmen Yonkou'yu bu şekilde indirmenin ne kadar zor olacağını düşünün. Burada şunu demeyelim işte adamları var falan o yüzden olabilir falan. Yonkoular ne olura olsun Shin Sekai'de patron konumdalar.

Amirallerde karşı güç için gerekli kişiler. Bu kişilerin Shic'lerin seviyesinde yada yada altında olması düşündüğümüzde çok mantıklı gelmiyor. Neden derseniz? BB, akainu gelirken kaçıyordu ve akainu seviyesine yakın amiralleri de ne kadar Shic seviyesine indirebilirsiniz ki.

Mihawk vs Shanks daha ne gibi şeyler barındırdığını bilmiyoruz. Eğer bu vs eşit sonuçlanmışsa gelecekte Mihawk'ın gücünü gececek Zoro ve daha önemlisi Lufyy'i düşünemiyorum.O seviyede olamayacaklar demiyorum sadece bana abartı gelir diyorum.
Eğer Luffy şu an eski bir Amirali (Z) yenebiliyorsa seviye diye bir şey bir kez daha çürümüş oluyor kafadan.
Bu kısmı yazmayaydın iyiydi çünkü Luffy 2 yıl önceki haliyle Shiki'yi yendi. Şimdi Garp ve Sengoku'nun zorla durdurduğu kişiyi Luffy'nin alması demek Luffy'i o seviyeye mi çıkarıyor.
 
@rebel

Aslında anlatmak istediğim temel olay o zaten Shiki örneği gibi mesela Amiral Z de eskiden Sengoku ile aynı mevkide olmasına rağmen şu an Luffy'e yenilebiliyor burda senaryo icabı bir rol çizilmiş durumda bu yüzden her karakterin bu filmde farklı bir cast sistemi var bir karakter Amiral diye yenilmez değil yada Shichi diye bir amirale yenilecek değil o karaktere E.oda nasıl bir rol çizmişse ona göre oynar mevki sadece sıfat ve aracıdır işini nasıl kolaylaştırıyorsan o şekilde çalışırsın hesabı misal
Dof yeni dünyada Yonkou emrinde olmadan pek ala krallar gibi yaşıyor çünkü E.oda seviyesini değil bizzat ona çizdiği rolün gücünü vermiş.
 
Dof yeni dünyada Yonkou emrinde olmadan pek ala krallar gibi yaşıyor çünkü E.oda seviyesini değil bizzat ona çizdiği rolün gücünü vermiş.
Dof gibi bir adam eğer shin sekai de patron konumunda değilse farklı nedenler vardır yoksa kendisi istemedi diye değil. Çünkü croco ile konuşurken bir şeyleri düşündüğü ortadaydı ve kendisi de yonkou konumunu, gücünü biliyor neden istemesin ki. Ancak dediğin gibi Manga-kanın kendisine rol biçmesi nedeniyle farklı bir şekilde kendisini görecez. Lakin bu durum kendisini belirli bir güç seviyesine çıkartmaz.

Diğer yazdıkların kısmında zaten benzer düşünüyoruz.
 
güzel derlemişsin ve fikirlerinin ayrıcada sersenisinin haklı yönüde var ama gösterilenler üzerinden gidersek gercekten shicbukai seviyesi diye bir seviye var.yani bunu denizciler cıkarmıs,yonkou olamamıs veya crocodileın deyimiyle,wb veya rogerın ardında bıraktıgı bir sürü korsan ya grand linea geri dönmüş,ya öldürülmüş,ya shicbukai olmus yada idde 6. seviyedeydiler.bunların içindede bir sürü shicbukai olarak wgnin kabul edicegi isimler vardı.yani herkezin olabilecegi birsey degil belli birseviyesi var. ama senin dedigin gibi;moria,jinbei tarafından teke gidiyor.o yüzden bu nasıl bir seviye diyebilirsin.bu durumdada su önerme var genel olarak moria olayı sadece bir tane istisna.üstelik e.oda jinbeiye teklettikten sonra moriayı,doflamingonun agzından söyle yorumladı.eskisi gibi güclü deilsin moria,artık senin shicbukai olmanı istemiyorlar.yani sen bu seviyeye yakısmıyorsun deyip adamı öldürtmeye kalktı.

sonuc olarak madem bu kadar özenli yazmıssın;

denizcilerde zaten rütbe sistemi var ve rütbeler arasında güc farkları bariz.tek istisna filo amirali olabilecek ama yükselmeyi kabul etmeyen garptı.

korsanlarda ise görüldügü üzere denizciler her korsana belli bir ödül veriyor ve onlarıda belli bir seviyede sayıyor.brandnew luffynin ilk ödülünü verirken ,east blue ortalamasının 3 milyon oldugunu söylüyordu.peki mihawkın east blue en gücsüz deniz söylemi nerden geliyor.garp ve roger cıkmısken ? oda muhtemelen ödül ortalamalarından ve en düsük ortalama east blueda.bir caylak 10 milyon üzeri ödüle sahip 3 kaptanı yenince bir anda rekor ödül tabir edilen 30 milyonla baslattılar.

dikkate alınmak için 10u asman gerekiyor.yada bellamy gibi 50 yi asınca ben en iyi caylagım havalarına girebilirsn.sonuc olarak caylaklar arasındada bir seviye gösterildi ve sunuldu.bizzat denizciler ödülü 100 milyon üstü caylaklara nova dediler.yani caylaklar arasında seviye farklılıkları var ve en üst seviye supernovalık.

sonra ise ya yoluna devam ediyorsun yada shicibukai oluyorsun.(tek istisna caylakken shicbukai teklifi alan ace)işte o seviyede tam burda baslıyor.moria ezigini saymazsan.luffynin deyimiyle hepsi dehset güclü.hancockun shicbukai oldugunu ögrendiginde,direk oda mı cok güclü diye tepki verdi.kumanın,doflamingonun ödüllerinin durdurulmasına ragmen seviyeleri ortada.crocodile,mihawk,moria hesap et moria :D bizzat yonkoularla kapısmıslar.

aslında shicbukailik seviyeden ziyade belli seviyeyeye cıkmıs korsanların aldıgı bir unvan yani bir nevi burda haklısn ama hepside söylem tarzınında oldugu üzere belli bir seviyedeler.

yani bunları belirleyen aslında hep hükümet.garp yonkuoları anlatırken.sen onların seviyesini biliyormusn dedi luffye.denizlerde yıldızlar kadar korsan var ama onlar 4 yonkou.yani tam anlamıyla en güclü 4 korsan bunlar, kalanlar bunlardan sonra geliyor.o yüzden hiçbir shicbukai yonkou yenemez dediginde bu makul bir denklem oluyor.yani korsanları kendi arasında degerlendirirsek hiç bir sıkıntı yok.tabiki denizcileride.ama forumda amiralleri araya sokmak gibi bir durum var.

yani shicbukai<yonkou denkleminin arasına...bunada surdan fikir edindi bir cok kişi, keza bende öyle.amiraller yonkoularla, en güclüsüyle bile dövüsebiliyorlar.ama mihawk harici wbnin karsına cıkıcak adam yoktu içlerinde.ki cıkmadı,e.oda muhtemel hiçbiri ölmesin istedi.jinbei resmen tayfacılık oynadı.hancock ben o adamdan korkuyorum dedi.croco zaten ne hale gelmiş :D,moria zaten daha önce bir yonkou tarafından yok edilme deneyimi yasamıs bla bla.mihawkıda jozu yavas gel dedi tuttu.yani amiraller shiclerden daha güclü bunu şimdiye kadar yapılan tüm vsler gösteriyor.akainu jinbeiye beni oyalama diyor.shicbukai olarak gücümü biliyorsun,yani beni asla yenemezsin.bir yonkouyu tutmak için tüm shiclerin ve denizcilerin cagrıldıgı bir ortamda,bu yonkounun karsısına cıkabilen ve durabilen yegane adamların amiraller oldugunu göz önüne alırsak.ortayada;

yonkuo>amiral>shicbukai denklemi cıkıyor.bizzat manga sayısıyla belirtildigi üzere shicbukai vs vice-admiraldede kazanan shic olduguna ve daha önce momongaya geminin güvertesini öptüren hancock olduguna göre en sonada koramiralleri koymak düsüyor.

hepsini özetlersen sen istisnalardan dem vurmussun.doflamingo pekala yonkou gücüne denk dövüsebilir,yada mihawk.veya luffy gibi bir adam gelip 2 shicbukai paket edebilir ama bu sistemi degiştirmiyor.ne için kullanırlarsa kullansınlar shicbukai olmalarının nedenleri bariz.göt korkusu :D doflamingo bir tane adada yasıyor cünkü arkasını devlete vermiş.gücü yetse gider 100lerce adaya hükmeder,ama demkki yetmiyor.teach ölümün kıyısındaki wbyi bile yenemiyor.bir meyve takviyesi artı 4 tane dünyaca ünlü korsanla ancak yeni dünyaya gitmeye cesaret etti.senin yeni dünyada korku duyulan dedigin shiclerin içinden sadece doflamingo orada.mihawk bile grandlineda takılıyor.crocodile yedigi dayaktan sonra daha yeni gitmeye cesaret etti.grandline cennet yeni dünyanın yanında ve yonkouların hükmetti o yerde ya grup olucan yada onlara hizmet edicen yada shicbukai olup kıcını wgye yaslıcan serinin özeti benim anladıgım bu.
 
Dragon'a katılmakla beraber bende bir kaç şey yazayım.

Yonko>Amiral>Shichibukai>Kor-amiral
Bunu gösteren bir çok olay gördük,
bir yonko'nun tayfasının bile tek başına bütün shichibukaiları alma ihtimali var.
Yonko ile Shichibukai arasında uçurum büyük yani.
Amirale gelirsek, bunlara en fazla yonko sağ kolları kafa tutabildiğini gördük. (Marco-Jozu-Beckman)
Jinbe gibi Moria'yı tekleyen adam Akainu'nun elinden zor kurtuldu hatta kaçamadı bile.
Sen shichibukailar arasında Amirale kafa tutacak birisi var diyorsan bu senin görüşündür ama bu bana göre zorlama olur.
Depremsiz Teach'in bile amiral karşısında şansı yok bana göre. Doflamingo desen önce Crocodile'ı halletsin. Mihawk'ta Vista'yı...
Bu örnekler seviyenin kanıtıdır benim açımdan.

Hatta seviye olayı kalıbına bir ekleme yapmak yanlış olmaz bence ;
Yonko>Amiral>Yonko sağ kolları>shichibukai>kor-amiral
 
@Dragon

Emek verip okumuşsun ve karşı görüşünü güzelce yazmışsın tabi yazıklarımda noksan noktalar var ama şöyle bir bakış açısıyla bakarsak.

Misal Ace daha yolun başındayken Hükümet shichibukai teklifi yollayıp yanına çekmeye çalışıyor, nedeni pek ala ilerde yaratacağı sıkıntıları ve ulaşacağı gücü az çok kestirmeleriydi Ace Sengoku'nun değimiyle eğer daha uzun yaşarsa bir sonraki çağı açacak kadar güçlü olacaktı işte tam burda görüyoruz ki WG aslında Shichi denilen adamların ilerde ki yada mevcut potansiyellerini görüp kendine safına çekmek için böyle bir örgüt kurmuş, bu yüzden bir karakterin şimdiki yada 2 yıl sonra ki hallerini neyin ne olacağını bilemeyiz Shichiler işlerine geldiği gibi kullanıyor mevkilerini.

WB Ace'i posterde görünce
'' Bu genç nesil ne çabuk güçleniyor diye bir hitapta bulunuyordu Ace'in güç potansiyeli Shichi olmaya musait sonrası için ise belkide kendi tayfasıyla yonkou olmaya, kalırsa WG içerisinde kendi statüsünde değil ismiyle ve gücüyle bir yonkouyu karşılayabilir belki işini gören taraf WG'denve pozisyonundan ayrılıyor.

Hatta benzer örnek Kahverengisakal novaları anlatırken BB'i de gösteriyordu manga da adam ID dan topladı tayfasını aldı meyveyi yonkou oldu planını gerçekleştirdi Yonkou olana kadar BB bir nova olarak sayılıyordu halk ona ada alıp meyve avcısı ünvanından sonra yonkou demeye başlamış gibi...


@marco

WB-Akainu
Marco-Kizaru
Jozu-Aokiji
eşleşmesi oluyor demek WB'iilk plazada Amiral karşılıyor ve adayı koruyor sağ kolunu değil bizzat WB'i yener demiyorum ama karşısında durupta çok güzel oyaladı adayıda korudu.
Tabi sen farklı düşünebilirsin normal olarak.
 
@marco

WB-Akainu
Marco-Kizaru
Jozu-Aokiji
eşleşmesi oluyor demek WB'iilk plazada Amiral karşılıyor ve adayı koruyor sağ kolunu değil bizzat WB'i yener demiyorum ama karşısında durupta çok güzel oyaladı adayıda korudu.
Tabi sen farklı düşünebilirsin normal olarak.
Şöyle bir şey var, Wb kılıçlanmış ve hastalıktan dolayı tam potansiyel olarak dövüşmedi.
Yani o savaşta ki hali ile Wb vs Shanks desek, Shanks yenemez mi sence Wb'yi ?
E.Oda hem kılıç sokturarak hemde hastalığını ileri sürerek Wb'nin gücünüde kıstı savaşta, böylece Amiral Wb karşısında sağlam durabildi.
Ama buna rağmen kısılmış gücüyle neler yaptı, Shanks'tan da bu ayarda bir performans beklenir savaşı bitiren kişi olarak,
Kaido ve Linlin'e de boş yere yonko denmediğini düşünürsek onlardanda, Pekoms gibi muhtemelen ilk 3'te olmayan adamı logia tekliyor Linlin'in, muhtemelen Linlin en zayıf halka olacak düşün.
 
@Dragon

Emek verip okumuşsun ve karşı görüşünü güzelce yazmışsın tabi yazıklarımda noksan noktalar var ama şöyle bir bakış açısıyla bakarsak.

Misal Ace daha yolun başındayken Hükümet shichibukai teklifi yollayıp yanına çekmeye çalışıyor, nedeni pek ala ilerde yaratacağı sıkıntıları ve ulaşacağı gücü az çok kestirmeleriydi Ace Sengoku'nun değimiyle eğer daha uzun yaşarsa bir sonraki çağı açacak kadar güçlü olacaktı işte tam burda görüyoruz ki WG aslında Shichi denilen adamların ilerde ki yada mevcut potansiyellerini görüp kendine safına çekmek için böyle bir örgüt kurmuş, bu yüzden bir karakterin şimdiki yada 2 yıl sonra ki hallerini neyin ne olacağını bilemeyiz Shichiler işlerine geldiği gibi kullanıyor mevkilerini.

WB Ace'i posterde görünce
'' Bu genç nesil ne çabuk güçleniyor diye bir hitapta bulunuyordu Ace'in güç potansiyeli Shichi olmaya musait sonrası için ise belkide kendi tayfasıyla yonkou olmaya, kalırsa WG içerisinde kendi statüsünde değil ismiyle ve gücüyle bir yonkouyu karşılayabilir belki işini gören taraf WG'denve pozisyonundan ayrılıyor.

Hatta benzer örnek Kahverengisakal novaları anlatırken BB'i de gösteriyordu manga da adam ID dan topladı tayfasını aldı meyveyi yonkou oldu planını gerçekleştirdi Yonkou olana kadar BB bir nova olarak sayılıyordu halk ona ada alıp meyve avcısı ünvanından sonra yonkou demeye başlamış gibi...
ama bahsettigin örnek parantez içine aldıgım gibi yine bir istisna.o sayıyı hatırlarsan sengoku diyorki d. nereli bu ? olay basit,denizci logia gücünden dem vuruyor ama d. olması işleri degiştiriyor.cünkü rogerın baba olacagına dair bir istihbarat var ortada.sengokunun deyimiylen onlar acei yakalayamadan,wb acein ayagına gidiyor.sence wb bir caylagın ayagına gidermi.rogerın oglu oldugunu bilmemesine ragmen,d.lerin vasiyetini,iradesini biliyor.ve crocodilea söyledigi üzere sonsuza kadar en güclü olamaz,yarınlar için bir evlat lazım vede bu evlat rogerında bekledigi kişi olursa bingo ;) ace serinin istisnası,ölmese luffy asla onu gecemezdi.adam daha kücücük cocukken houshoku kullandı.ace logia yemesede zoan yeseydi aklını alırdı piyasanın o haki leveliylen.yinede o halinle bile luffy asla gecemezdi acei.ace kk olucak güce sahipti.o yüzden onu örnek veremeyiz.ki ölmeden önce acede yonkouların yanından gecmezdi ancak yine shicbukai seviyesindeydi.sadece ödülü donmamıs 550ye cıkmıs,muhtemelen diger shiclerin coguda o seviyeye cıkıcaktı.düsün acei uykusunda tekliyor wb :D yonkoular için logia olman veya baska birsey olman farketmiyor.akainu gibi adam shicbukai ayarında olucak en az 5 adam varken wb korsanlarının arasından sag cıktı ama shanks demir cubugunu önüne koyunca kal geldi adama,diyorum ya gücleri yetse alırlar,teach o seviyeye cıkmak için 20 türlü dalavere yaptı.shicler su an ki 4 yonkounun altındalar ve luffy doflamingoyu yendikten sonra yenilcek shic kalmadıgı için,kalanlarıda etrafına cektigi için yonkoulara dalmaya gidicek.
 
Şöyle bir şey var, Wb kılıçlanmış ve hastalıktan dolayı tam potansiyel olarak dövüşmedi.
Yani o savaşta ki hali ile Wb vs Shanks desek, Shanks yenemez mi sence Wb'yi ?
E.Oda hem kılıç sokturarak hemde hastalığını ileri sürerek Wb'nin gücünüde kıstı savaşta, böylece Amiral Wb karşısında sağlam durabildi.
Ama buna rağmen kısılmış gücüyle neler yaptı, Shanks'tan da bu ayarda bir performans beklenir savaşı bitiren kişi olarak,
Kaido ve Linlin'e de boş yere yonko denmediğini düşünürsek onlardanda, Pekoms gibi muhtemelen ilk 3'te olmayan adamı logia tekliyor Linlin'in, muhtemelen Linlin en zayıf halka olacak düşün.
WB bence daha güçlüydü ordaki Shanks'tan savaş gücü olarak ha Akainu karşısında Shanks daha avantajlıdır.
Shanks savaşı bitirmek için aracı oldu Sengoku'da onaylayarak savaşıbitirdi orda tüm yükü Shanks'a maletmemek lazım Sengoku savaşın dese devam edecekti savaş.

Diğer yonkouları WB gibi görmüyorum nedenim şu:
Şu an Kidd Bigmamın gemileri yağmalıyor Drake Kaidonun adayı basıyor Law gidip yonkou indirelim diyor ama bu saydığım karakterler WBin adını duyunca kendi tükürüklerinde boğuluyor
Apoo-WG beyazsakala savaş mı açmış aklını kaçırmış olamalılar
yani şu an ki novlar bırak WB'i yağmalamak diğerlerine bile laf atamazdı ölmesi dünyayı değiştirdi adamın Kidd'in dediği gibi eskisi gibi değil herşey.
 
Şimdi şöyle bir gerçek var. Marineford'da gösterilen bir iki sahneden direk güç çıkarımı yapılması veya haki olup olmadığının karar verilmesi bu forumda bildiğiniz moda oldu. Şu ana kadar bizim bildiğimiz kadarı ile WB'in gemisinde haki kullanan WB, Marco, Jozu ve de Vista var. Neden çünkü bir tek onlar logia olan amiraller ile kapıştılar. O zamanlarda bu kesin gözüyle bakılan şeylerdi. Ama savaş sonrasında gördük ki "Haki" için coby'e bakan doktor kor amirallerin gücü olduğunu söylüyor. Yani hemen hemen her kor amiralde olan bir şey bu demek benim anladığım kadarı ile. Sonrasında balık adam adasında gördük ki pekoms bile bir adamda bile (as adamlardan mı bilmiyoruz bana pek de öyle gelmedi açıkçası şu balık adam girişinde hasır şapkaların önünü kesen kendine fazla güvenen sonra robinden tek yiyen adam gibi geldi bana) haki çıktı. Sonra Punk Hazard'da gördük ki Zoro ve Sanji'de de zırh hakisi çıktı. Bu ikisinde haki olduğuna göre ustaları olan 2 adamda haki olma olasılığına kesin gözüyle bakıyorum ben açıkçası. Aynı şekilde Law'da da haki var ama hala Dof'a karşı bir korku var adamın içinde. Law'da bizim Dof'un beslediği adamlardan birisi. Buradan Dof'ta da haki olduğuna kesin gözüyle bakıyorum. Bunlar da benim kesin görüşümdür. Başkasının katılmasına filan gerek yok.

Seviye olayına da gelirsek. Öncelikle Korsanlar arasında bir hiyerarşi var mı sözü ile başlayalım söze. Tamam gördük ki WB'in 43 tane müttefiki var ve liderleri WB'di hepsi babaa diye diye öldü bütün bir arc boyunca ama bu bir hiyararşi şeklinde değildir. Hiyerarşi demek denizcilerde ki gibi olur. Yani bir amiral onun emri altındaki onu sevseler bile sevmeseler bile herkesi emri altına alabilir demek. Yani bu Big Mam'ın Luffy'i emri altına alması gibi bir şey olur ki bu saçmalıktan başka bir şey değildir luffy'nin gözünde. Peki 7 lord ne demektir. 7 Lord demek Hükümet tarafından tanınan korsanlardır. Peki ne yapıyor bu korsanlar? Belli bir isim yapıyorlar ve hükümete karşı tehdit oluşturabilecekleri anlamına geliyor ve Ray-san'ın o yaşlı kadın arkadaşının 11 süpernova hakkında söylediği gibi. Belirli bir süre gazete manşetlerini süslüyor ve halk tarafından ve diğer korsanlar tarafından sadece yüzünü görmekten bile korkutulacak adamlar. Bu yüzden max. 7 olacak şekilde bu korsanlar seçiliyor ve 7 Lord'u oluşturuyor. Peki Yonkou nedir? Yonkou'yu bize ilk açıklayan kişi tam anlamıyla Coby'di sanırım. Grand Line'ın ikinci yarısı krallar gibi yönetiyorlar ki zaten kelimeyi de türkçeye çevirdiğimiz zaman 4 kral anlamı çıkıyor. Bunları coby yanlış hatırlamıyorsam korsan krallığa en yakın kişiler olarak belirtmişti ve eğer yeni dünyaya hakim olursan Kral olursun demişti. WB bu dört kraldan birisiydi. Peki düştükten sonra Karasakal nasıl yonkou oldu? Ondan kalan topraklara sahip çıkarak. Demekki yonkou olmak için yeni dünyada belirli bir sayıda adan olması gerekiyor. Ve bu yonkou'ları 7 lord gibi denizciler seçip isim koymuyorlar, Halkın kendisi ona yonkou diyor. BB 4 kraldan birisi oldu WB'in ölümünden sonra. WB'de o binbir yaraya rağmen o yonkou olacak adamın mıncığını çıkardı neredeyse. Öldürebilse öldürecekti bile ama bir anlık tereddüt hayatına mahal oldu ve öldü. Arkasından çakal BB toprakları aldı ve yonkou diye anılmaya başladı. Şimdi 7 lord'dan birisi olan dof gidip WB'den açılan adaları alsaydı ama diğer hiç bir yonkou ile kapışmasa bir sürtüşmesi olmasaydı halk şu anda ona yonkou diyor olurdu. Ama bu onun bir Shanks kadar veya ne bileyim bir WB kadar güçlü olduğu anlamına gelir mi? Halk öyle görüyor aynı sıfatla ama gerçekten ada almakla Shanks ve WB'in gücüne ulaşılır mı? Sıfatlar eğer denizcilerde değilse bir hiçtir. Naruto'da da öyle. Adam hala Genin aslına bakarsanız ama SSSS gücündeki adamlar ile kapışıyor. Sıfatlları aşığ karakterleri görmeye başlamalıyız. Eğer aynı sıfatta olan iki adam vs atıyorsa ve birisi (jinbei) diğerini (moria) tekliyorsa böyle bir seviye olamaz. Seviye dediğin Akainu ve Aokiji'nin 10 gün boyunca dövüşüp de savaşın sonucunun belli olması gibi şeylerde belli olur. O yüzden artık gerçekten de seviye yerine adamlara ve isimlere bakalım.
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 1)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık