[Tartışma] Luffy'nin Yeni Rakibi

[CharlotteKatakuri]

Bu kısmı anlatamadım sanırım. Demek istediğim şu. Kaido'nun karşısına teke tekte Luffy, Zoro, Drake, Law, X, Y, Z gelse zarar verebilecek saldırı gücü var mı ? Yok. Burayı bir cebine koy. Şimdi bu novaların hiçbirinin Kaido'ya işleyecek saldırısı yoksa 8 nova aynı anda dalsa bile yine Kaido'ya işleyen bir saldırı çıkmayacak aralarından değil mi ? Luffy'nin saldırı gücü yine aynı, Zoro'nun yine aynı... 8 nova demek saldırı gücünün 8'e katlanması anlamına gelmiyor ki. 8 nova tek bir vücutta birleşirse dediğin ya da düşündüğün şey olur ancak. Anlatabildim umarım bu sefer.

Novalar içinde dayanıklılığı ile en fazla ön plana çıkan ve bunun için onlarca sahne çizen mangaka bir anda başka bir novayı Zoro'nun önüne mi koyacak ? Bunu gerçekten beklemiyorsundur herhalde ?

Kaido'nun yenilmesi mühim değil. Ne zaman yenildiği mühim. Kaido'nun tahmini yaşına göre en az 20 yıldır birine yenildiğini düşünmüyorum. Yenildiyse de Beyazsakal'a yenilmiştir. Beyazsakal'a yenilmek demek de novaların Kaido'yu yenebileceği manasına gelmez. Çünkü o adam Beyazsakal!

Şu an saldırı gücü en yüksek olan kişi Luffy. Apoo, Hawkins, Law gibi novaların Luffy'den iyi saldırı gücünün olduğunu düşünmüyorsan Luffy'nin Bm'ye attığı yumruğu aklına getir. Kadının gülerek karşıladığı bu yumruktan daha iyisini hiçbir nova yapamayacağı için Kaido'ya kimsenin zarar vermesi mümkün değildir. Zaten ilk paragrafta demek istediğimi anladıysan Kaido'nun neden novalara yenilmeyeceğini de anlamışsındır.

Luffy-Zoro p-up almadığı sürece Kaido'ya karşı novaların hiçbir şansı yok.

Roger'ı bilmem ama genç Wb şu anki 8 novanın içinden geçer

Yahu benim anlamadığım bir nokta yok ki anlattığın şeyler içerisinde. Koca Ana örneğini de pek mantıklı bulmadım Koca Ana zaten savunmasıyla ön plana çıkan bir karakter. Ben Zoro'nun Kuma ve Mr1 ile dövüşünden başka dayanıklılığına atıf yapıkdığını hatırlamıyorum. 20 sene de iki kez. Bu atıfları mangaka değil de sen yapıyor olabilirsin. Senin anlamadığın bir şey var 8 tane One Piece'te güçlü klasmanında olan kişinin iyi bir planla Kaido'yu yenemeyeceğini düşünmen mantıksız. Ayrıca herkes Luffy değil ki 17 yaşında korsanlığa başlasın bu adam 20 yıldır korsandır tahminimce Shanks'la aynı jenerasyonun korsanı yani bu 20 yıl içinde yenilmiştir. Neyse seninle tartışmak pek zevk verici değil çünkü kendi düşündüklerini mangakanın düşündüğünü savunuyorsun. Somut verilerle konuşsan beni ikna edebilirdin. Arc devam ettikçe sana salça olacağım bu arada kırılmaz ya da gücenmezsen.
Edit:İyi bir planla Batman Süperman'i öldürmüştü düşün yani 8 nova vs dünyanın en güçlüsü. Bir insan vs evrenin en güçlülerinden biri.

 

[Ace]

Mihawk-Amirallerden biri - Sakazuki benim oylarım böyle.

Gizli İçerik

olmayacakları seçtim

 

[Densetsu no Samurai]

Yahu benim anlamadığım bir nokta yok ki anlattığın şeyler içerisinde. Koca Ana örneğini de pek mantıklı bulmadım Koca Ana zaten savunmasıyla ön plana çıkan bir karakter. Ben Zoro'nun Kuma ve Mr1 ile dövüşünden başka dayanıklılığına atıf yapıkdığını hatırlamıyorum. 20 sene de iki kez. Bu atıfları mangaka değil de sen yapıyor olabilirsin. Senin anlamadığın bir şey var 8 tane One Piece'te güçlü klasmanında olan kişinin iyi bir planla Kaido'yu yenemeyeceğini düşünmen mantıksız. Ayrıca herkes Luffy değil ki 17 yaşında korsanlığa başlasın bu adam 20 yıldır korsandır tahminimce Shanks'la aynı jenerasyonun korsanı yani bu 20 yıl içinde yenilmiştir. Neyse seninle tartışmak pek zevk verici değil çünkü kendi düşündüklerini mangakanın düşündüğünü savunuyorsun. Somut verilerle konuşsan beni ikna edebilirdin. Arc devam ettikçe sana salça olacağım bu arada kırılmaz ya da gücenmezsen.
Edit:İyi bir planla Batman Süperman'i öldürmüştü düşün yani 8 nova vs dünyanın en güçlüsü. Bir insan vs evrenin en güçlülerinden biri.

Anlamadığın şey var maalesef. Şu kısmı anlayamadın bir türlü

"8 nova demek saldırı gücünün 8'e katlanması anlamına gelmiyor ki. 8 nova tek bir vücutta birleşirse dediğin ya da düşündüğün şey olur ancak."

10 bin metreden atlayıp kafam ağrıdı diyen adamın defansıyla Bm arasında ne kadar olacak sanıyorsun ? Ya da Luffy'nin Bm'ye attığı yumruğun Kaido'yu etkileyeceğini falan mı sanıyorsun nedir ? BM örneğini mantıklı bulmamanı ben mantıklı bulmadım.

Beni birşeyler "uydurmakla" itham ettiğin için Zoro'nun dayanıklılık sahnelerini atmıcam. İstersen Arlong Park, Arabasta, Enies Lobby, Thriller Bark arclarına bakabilirsin. İki yıl sonrasında dayanıklılığı ön planda değil diyebilirsin. Bunun sebebi belli. Adam akıllı hasar almadığı için. Wano'yla birlikte ufaktan dayanıklılık sahneleri görmeye başladık. Devamı gelecek; emin olabilirsin.

Sen bana X novanın bu saldırısı Kaido'ya zarar verebilir diye göster ondan sonra 8 novanın Kaido'yu yenebileceğine ikna olayım Bunu gösteremezsen 8 nova Kaido'yu yenemez dediğimde bana "mantıksız" deme hakkın yok.

 

[CharlotteKatakuri]

Anlamadığın şey var maalesef. Şu kısmı anlayamadın bir türlü

"8 nova demek saldırı gücünün 8'e katlanması anlamına gelmiyor ki. 8 nova tek bir vücutta birleşirse dediğin ya da düşündüğün şey olur ancak."

10 bin metreden atlayıp kafam ağrıdı diyen adamın defansıyla Bm arasında ne kadar olacak sanıyorsun ? Ya da Luffy'nin Bm'ye attığı yumruğun Kaido'yu etkileyeceğini falan mı sanıyorsun nedir ? BM örneğini mantıklı bulmamanı ben mantıklı bulmadım.

Beni birşeyler "uydurmakla" itham ettiğin için Zoro'nun dayanıklılık sahnelerini atmıcam. İstersen Arlong Park, Arabasta, Enies Lobby, Thriller Bark arclarına bakabilirsin. İki yıl sonrasında dayanıklılığı ön planda değil diyebilirsin. Bunun sebebi belli. Adam akıllı hasar almadığı için. Wano'yla birlikte ufaktan dayanıklılık sahneleri görmeye başladık. Devamı gelecek; emin olabilirsin.

Sen bana X novanın bu saldırısı Kaido'ya zarar verebilir diye göster ondan sonra 8 novanın Kaido'yu yenebileceğine ikna olayım Bunu gösteremezsen 8 nova Kaido'yu yenemez dediğimde bana "mantıksız" deme hakkın yok.

Hah bak istediğim gibi konuşmaya başladın. Elimizde somut veriler yok novanın Kaido'ya zarar verebileceği ile ilgili sen veremeyeceğini ben verebileceğini düşünüyorum. 8 kişiyi de şöyle düşün sen bir kişiye karşı savunma yapman ondan zarar alman çok zor ancak 8 kişiye karşı açık vermen darbe yemen daha kolay olur. Mama örneğini mantıklı bulmamam ise Kaido sayanıklılık ,Mama savunmasıyla ön plana çıkıyor olmasından. İkisi farklı şeyler Koca Ana'ya zarar verebilirsen onu yenebilmen daha kolay olur. Komutanlarının da genelde aynı şekilde olduklarını söyleyebilirim.(Cracker,Katakuri)Bak şimdi senin bana söykediğin şekilde ben sana sorayım bana Apoo'nun Zoro'dan daha dayanıksız olduğunu düşündüğün bir Apoo vs at ben ikna olayım.

 

[Tarafsızyorumcu]

Hah bak istediğim gibi konuşmaya başladın. Elimizde somut veriler yok novanın Kaido'ya zarar verebileceği ile ilgili sen veremeyeceğini ben verebileceğini düşünüyorum. 8 kişiyi de şöyle düşün sen bir kişiye karşı savunma yapman ondan zarar alman çok zor ancak 8 kişiye karşı açık vermen darbe yemen daha kolay olur. Mama örneğini mantıklı bulmamam ise Kaido sayanıklılık ,Mama savunmasıyla ön plana çıkıyor olmasından. İkisi farklı şeyler Koca Ana'ya zarar verebilirsen onu yenebilmen daha kolay olur. Komutanlarının da genelde aynı şekilde olduklarını söyleyebilirim.(Cracker,Katakuri)Bak şimdi senin bana söykediğin şekilde ben sana sorayım bana Apoo'nun Zoro'dan daha dayanıksız olduğunu düşündüğün bir Apoo vs at ben ikna olayım.

Yani diyorsun ki kaidonun savunması bigmom kadar yoktur,8 kişi ile darbe alır,o kadar darbe alırsada yıkılır diyorsun,öyle düşünürsek olabilir ama gökyüzü adasından atlayıp kafası kaşınan adamın savunmasıda çok yüksektir,en yüksek saldırı gücü luffydedir diye düşünüyorum ama o bile şuan g4 le hasar veremezmiş gibi görüyorum,öyle bir izlenim bıraktı kaido,yani gerçekten 8 novanın bir işe yaramama ihtimali de çok yüksek,bir açığını bulabilirlerse ya da varsa olabilir bilemiyorum,apo konusunda da onun dayanıklılığı ile elde bir veri yok ama zoro konusunda elde çok veri var dayanıklılık ile ilgili,kesin konuşmak doğru olmasada çok yüksek ihtimal zoronun dayanıklılığı öndedir bence

 

[Orcunyus]

Apo troll bir karakter ve muhtemelen zayıf bir nova ancak Oda’dan her şey beklenir.

En güçsüz gözüyle bakılan Bonney’den çok şey bekliyorum.

Peki bir dayanağım var mı? Yok. Karakter olarak Luffy&Kid karışımı bir karakteri varmış gibi geliyor. İrade gücüyle bir şeyler yapabilecek gibi duruyor.

 

[CharlotteKatakuri]

Yani diyorsun ki kaidonun savunması bigmom kadar yoktur,8 kişi ile darbe alır,o kadar darbe alırsada yıkılır diyorsun,öyle düşünürsek olabilir ama gökyüzü adasından atlayıp kafası kaşınan adamın savunmasıda çok yüksektir,en yüksek saldırı gücü luffydedir diye düşünüyorum ama o bile şuan g4 le hasar veremezmiş gibi görüyorum,öyle bir izlenim bıraktı kaido,yani gerçekten 8 novanın bir işe yaramama ihtimali de çok yüksek,bir açığını bulabilirlerse ya da varsa olabilir bilemiyorum,apo konusunda da onun dayanıklılığı ile elde bir veri yok ama zoro konusunda elde çok veri var dayanıklılık ile ilgili,kesin konuşmak doğru olmasada çok yüksek ihtimal zoronun dayanıklılığı öndedir bence

8 novanın yenememesi demek bu seri için bug bir karakter oluşması demek. Şöyle düşünelim ki şu anki 8 novanın en güçsüzü olarak Bege ve Urouge'u koyabiliriz. Bunlar da bir yonkonun çekirdek üyeleri olabilecek güçte kişiler. 8 tatlı komutan bir yonko indiremez diyorsanız size katılmayıp tartışmayı sonlandıracağım.

 

[Densetsu no Samurai]

Hah bak istediğim gibi konuşmaya başladın. Elimizde somut veriler yok novanın Kaido'ya zarar verebileceği ile ilgili sen veremeyeceğini ben verebileceğini düşünüyorum. 8 kişiyi de şöyle düşün sen bir kişiye karşı savunma yapman ondan zarar alman çok zor ancak 8 kişiye karşı açık vermen darbe yemen daha kolay olur. Mama örneğini mantıklı bulmamam ise Kaido sayanıklılık ,Mama savunmasıyla ön plana çıkıyor olmasından. İkisi farklı şeyler Koca Ana'ya zarar verebilirsen onu yenebilmen daha kolay olur. Komutanlarının da genelde aynı şekilde olduklarını söyleyebilirim.(Cracker,Katakuri)Bak şimdi senin bana söykediğin şekilde ben sana sorayım bana Apoo'nun Zoro'dan daha dayanıksız olduğunu düşündüğün bir Apoo vs at ben ikna olayım.

Senin şu an iddia ettiğin şey Luffy'nin Bm'ye attığı yumruğun Kaido'ya işleyeceği. Savunma ve dayanıklılık farklı şeyler, farkındayım. Kaido'nun BM kadar savunması, BM'nin Kaido kadar dayanıklılığı yoksa bile Kaido fiziksel gücü ve hakisiyle g4'ü rahatlıkla karşılayabilir. Karşılayamaz demek Kaido'nun fiziksel gücü ve bu adamın yonkou olduğu düşünüldüğünde ütopik bir düşünce olur. Bundan
bahsediyorum esasında. Bunun için bir kanıt arayışı içindeysen zaten tartışılacak bir şeyimiz yoktur.

Ben sana diyorum ki bir sinek filin derisini delip geçemez. Sen diyorsun ki 1 tanesi geçemez ama 8 tanesi geçer

Ben sana diyorum ki şu an saldırı gücü olarak en iyi durumda olan Luffy Bm'ye yumruk atmış ve kadın bunu gülerek karşılamış. Sen bana diyorsun ki Kaido'yla BM arasındaki savunma farkı BM'nin Luffy'nin yumruğunu gülerek karşılayıp Kaido'nun bu yumruktan etkileneceği kadar fazladır

Ben sana diyorum ki şu an saldırı gücü olarak en iyi durumda olan Luffy. Bu nedenle başka bir novanın Luffy kadar saldırı gücünün çıkması mümkün değil. Dolayısıyla başka bir novanın Kaido'ya zarar verebilmesi hiç mümkün değil. Sen bana aksi olabilir diyorsun.

Zoro-Apoo kıyasında da keza. Senin şu an beklediğin ya da savunduğun şey Kuzan'ın ya da Bm'nin hakisiyle ön plana çıkan Shanks'tan daha iyi hakiye sahip olduğunu iddia etmenle aynı.

Başka bir örnek... Zoro'nun fiziksel gücü Sanji'den iyidir. Sanji'nin daha iyi olduğunu iddia etmek boş bir beklentidir. Bir karakterin iyi olduğu ve ön plana çıkarılan bir özelliği için neden farklı bir beklentiye giriyorsun onu da anlayamadım ama Apoo gibi 2. sınıf bir novanın herhangi bir konuda özellikle de Zoro'nun en iyi olduğu konulardan birinde Zoro'dan iyi olması deniz kralı korsanlar kralı da olabilir demek kadar saçma birşey

 

[CharlotteKatakuri]

Senin şu an iddia ettiğin şey Luffy'nin Bm'ye attığı yumruğun Kaido'ya işleyeceği. Savunma ve dayanıklılık farklı şeyler, farkındayım. Kaido'nun BM kadar savunması, BM'nin Kaido kadar dayanıklılığı yoksa bile Kaido fiziksel gücü ve hakisiyle g4'ü rahatlıkla karşılayabilir. Karşılayamaz demek Kaido'nun fiziksel gücü ve bu adamın yonkou olduğu düşünüldüğünde ütopik bir düşünce olur. Bundan
bahsediyorum esasında. Bunun için bir kanıt arayışı içindeysen zaten tartışılacak bir şeyimiz yoktur.

Ben sana diyorum ki bir sinek filin derisini delip geçemez. Sen diyorsun ki 1 tanesi geçemez ama 8 tanesi geçer

Ben sana diyorum ki şu an saldırı gücü olarak en iyi durumda olan Luffy Bm'ye yumruk atmış ve kadın bunu gülerek karşılamış. Sen bana diyorsun ki Kaido'yla BM arasındaki savunma farkı BM'nin Luffy'nin yumruğunu gülerek karşılayıp Kaido'nun bu yumruktan etkileneceği kadar fazladır

Ben sana diyorum ki şu an saldırı gücü olarak en iyi durumda olan Luffy. Bu nedenle başka bir novanın Luffy kadar saldırı gücünün çıkması mümkün değil. Dolayısıyla başka bir novanın Kaido'ya zarar verebilmesi hiç mümkün değil. Sen bana aksi olabilir diyorsun.

Zoro-Apoo kıyasında da keza. Senin şu an beklediğin ya da savunduğun şey Kuzan'ın ya da Bm'nin hakisiyle ön plana çıkan Shanks'tan daha iyi hakiye sahip olduğunu iddia etmenle aynı.

Başka bir örnek... Zoro'nun fiziksel gücü Sanji'den iyidir. Sanji'nin daha iyi olduğunu iddia etmek boş bir beklentidir. Bir karakterin iyi olduğu ve ön plana çıkarılan bir özelliği için neden farklı bir beklentiye giriyorsun onu da anlayamadım ama Apoo gibi 2. sınıf bir novanın herhangi bir konuda özellikle de Zoro'nun en iyi olduğu konulardan birinde Zoro'dan iyi olması deniz kralı korsanlar kralı da olabilir demek kadar saçma birşey

E ben Kaido'yu fil novaları da sinek olarak görmeyi mantıksız ve saçma bulduğumu söylemeye çalışıyorum. Diyorum ki böyle bir güç seri açısından bug oluşturur diyorum. Zoro-Apoo kıyaslamasını Shanks-Big Mom ve Kuzan üzerinden vermişsin de bunların her biri seride baya baya işlenmiş karakterler Urouge,Bege ve Trafalgar Law dışında işlenmiş bir en kötü nesil üyesi göremedik. Yine Zoro'yu Sanji üstünden örneklemeye çalışmışsın ama yine Luffy'den sonra en çok gördüğümüz karakterlerden birini anlatarak örnek vermişsin. Bak hani nasıl diyeyim Apoo'nun herhangi bir vs'sini görmedik o yüzden Zoro'nun ondan güçlü olduğunu düşünmen biraz Zoro'nun fangirlü gibi takılmandan. Apoo Zoro'dan güçsüz olsa bile aynı klasmanın adamı yani büyük bir fark olmaz serinin şu anki durumu açısından. Zoro'nun son zaman atlamasından sonra yaptığı herhangi bir dövüş yok elle tutulur bende dayanaklarının sağlam olmadığını kendi düşüncenin kaynak olmadığını anlatıyorum. Neyse kısır döngü şeklinde ilerliyor tahminimce 1,5 yıl sonra Kaido dövüşü başlar bakalım 8 nova vs Kaido mu olacak göreceğiz.

 

[Tommy Vercetti]

Shogun olamaz o Zoro'nun, seride böyle bir kılıç ustası samurayı Zoro almalı bence diğer türlü saçmalık olur. Eğer gelirse Weevil gelmez ise Bir yıkımcı alır Luffy bu Arc.