[Spoiler] 908: Dünya Toplantısı Başlıyor

[Jacques]

Uzun süredir seri bayatladı diye düşünürken bu bölümle beraber birden hype'lananlar burada mı?

 

[Tombe]

Neyin dil bilgisinden bahsediyorsun ya ? Ciddi misin sen ? Objektif ve subjektif bir bilgi vardır diye bir şey söylüyorsun ve bunun %100 doğru olduğu kesinmiş gibi diyorsun sonrada dil bilgisine bağlıyorsun olayı ? Anlamadım gerçekten.Kendi düşüncenin kanıtı yok ama karşı tarafın düşüncesine saçma diyorsun ? Mükemmel bir açıklama yapmışsın gibi keşke sende açıklasaydın diyorsun ? İlk cümlemde sana görüşümü belirtmiş oldum zaten neyini açıklayayım ? Bir de daha önceden bu tartışmayı yapmamışız gibi konuşmuşsun ilginç gerçekten.

Cidden hayretler içerisindeyim. En başta dediğim şey direk seri ile ilgili değil. Kanıtlanacak bir şey de değil. Öğrenilmesi gereken bir şey. Açıklamadan önce şunu sorayım kutucuklar içindeki yazılanları "bilgi" olarak kabul ediyorsun di mi? Peki bilgi dediğin şey tek tarz olan bir şey mi? Hayır. Şöyle ki bazı bilgiler tartışılabilirken bazıları kemik bilgidir kesindir tartışılamazlar.

Örnek1: Bu Korsanın Adı Beyazsakal Edward Newgate
Örnek 2: (Senin verdiğin Luffy Örneği)

Bu ikisi de bilgi ama ikisinin de hüviyeti aynı mı? Biri tartışılamaz yani Beyazsakalın ismi kesin net tartışılamaz. Sonradan değiştirirse o bilgiyi bu kez onu dikkate alırız ama o zamana kadar o bilgi geçerlidir. Aksi takdirde mangakanın yerine geçip bilginin özü ile oynamak olur ve hangi bilgiyi dikkate alacağımızı karıştırırız. Ama Luffy ile ilgili bilgi tartışılabilir çünkü biz gerçeği biliyoruz. "Yine halk arasında şöyle bir söz vardır ""Birebir ise Kaido alır.""" Bu da bir bilgi ama bilginin doğası gereği tartışılabilir. İkinci örnek kısmına giriyor. "Dünyanın en iyi kılıç Ustası Mİhawk" Kemik bilgi. Bilginin içinde hiçbir yorum yok, kemik bilgi.

Sonuç olarak bilginin içinde bir yorum bulunuyorsa o subjektif bilgiye girer. Ancak kemik bir şekilde yani yorumsuz söylendiyse objektif bilgiye.
Yine bunu açıklayacak son bir örnek verip bitiriyorum:
Örnek 1: "Korsan Luffy"
Örnek 2: "Korsan Olduğu Düşünülen Luffy"
İkisi de bilgi ama birisi düz kemik yani yorumsuz objektif bilgi diğeri ise yorum barındıran subjektif bilgi. Objektif bilgi subjektif bilgi ayrımı bu. Bu ayrımı nasıl anlarsın Türkçeye hakim olarak bol bol kitap okuyarak bunun başka bir ölçütü yok.

 

[Erkan12]

Gorousei'in eski CP ajanları olması mantıklı. Denizci veya askeri General karakterinde kişilere hiç benzemiyorlar, üstelik Kutsal Ejderlere bağlılar.

 

[Hakili Yumruk]

@Tombe

Çıkmam gerekiyor gelince yazarım.

 

[Smoker]

Son mesajımı atıyım çünkü 1 saat falan burda olamıcam.

WB olayını dediğimle nasıl bağdaştırdın bilmiyorum ama ben pek alakalarını göremedim.Savaşta teke tekte yenilmemiş olması en güçlü olduğuna kanıt değil.Bana göre seride aralarında az bir güç farkı olsa da yonko>amiral denklemi var.Aynı şekilde WB Aka'yı bile büyük bir üstünlükle yenemedi ki Aka'dan biraz daha güçlü olan diğer yonkolar karşısındaki durumu benim için meçhul.Yenebilir de yenemeyebilir de bu yüzden zaten en güçlü ünvanını yaşlılığı için kabul etmiyorum.

Mihawk'ın ise hiçbir şeyini görmeden kabul ediyorsun. Daha fazla tartışmanın lüzumu yok. İyi günler sana.

 

[Baryshx]

Akainu'nun kastettiği şeyden bahsetmiyorum. Oda'nın o 5'liyi o duruma düşürmesinden dolayı onların üzerinde birisini tasarladğını düşünüyordum. Yani Oda istese Akainu'u o şekilde konuşturmazdı. Odadan çıktıktan sonra Akainu kendi kendine homurdanırdı.

Aynen olabilir. O hareketi im-sama'ya yapsa Akainu, Gorosei'ler harcardı onu büyük ihtimalle

 

[amaneden]

Papa bence Buddha değil tema onu işaret ediyor.

Spoiler, SBS vb. durumlarda Japonca'dan İngilizce'ye çeviri yapan @Den Den Mushi'nin bölüm yorumunu çevireyim.

"Imu" kelimesi ağıt, nefret uyandıran ya da ölüm yıldönümü(忌む) anlamlarına gelebilir. Bazı Japon Budist geleneklerine göre, ölen kişinin Saf Diyar'da yeniden doğabilmesi için ölüm yıldönümlerinde gerçekleştirilmesi gereken bazı önemli seremoniler bulunuyor. Bir başka deyişle, Im'in, yeniden doğum, bahçedeki kelebek ve Hasır Şapkayı sakladığı kapının üzerindeki haç gibi sembollerle ilişkisi var.

Ayrıca, Reddit ve 5Chan'da bazı kişilerin dikkat çektiği üzere, bu gizemli kişinin ismi, イ(i) ム (mu) bu şekilde olmak üzere Imu olarak çevriliyor. Her iki kelimenin fonik olarak birleşimi olan 仏 kelimesi Buddha anlamına geliyor.

Bir başka deyişle Im birçok dini imgelerle ilişkili. Kutsal diyar olan Mariejoa'ya tam anlamıyla uyuyor. Adam ve Eve ağaçları, kutsallar, rahibeler ve "dünyanın kalbi" olarak tanıtılan Kutsal Diyarımız var. Tanıdık geldi mi? Peki dini sembollerle ilişkisi olan başka ki var? Evet. Mihawk ve Kuma. "Dracule" kelimesi ejder anlamına gelen "dracul"dan geliyor. Büyüleyici değil mi?

Bu bölümle ilgili olarak bir başka not, Gorosei, Im'e hangi "ışığın" (灯) tarihten silinmesini istediğini soruyor. 灯 kelimesi genellikle ışık değil, geceleri denizcilere rehber olan deniz feneri ya da lamba gibi anlamlar taşıyor. Robin, "devrim ışığı" (革命の灯) olarak da biliniyor. Bir kez daha bunun tesadüf olup olmadığını sorgulamamız gerekiyor.

 

[Ace]

benim değerlendirmem şöyle. muhtemelen ilk önce karasalık peşine düşecekler. luffy i big mam ve kaidoya bırakacak bir yol açıldı onlar için. dünya toplantısı çok karışacak ve krallar kaçışmaya başlayacak. büyük kayıplar olacağı da varsayılabilir. sabo gil orada olmasaydı çok kötü olacaktı gerçekten. her neyse , devrim ordusunun rolü değişmeye başlayacak bu olaylardan sonra. tüm anime boyunca aklımda bu Dragon bu kadar bilgiyi nasıl öğrenmiş ve biliyor oldu. adımlarını çok önceden atmaya başlamış sonuçta. ayrıca kral mevzusunda , o şahısa ben tarih bekçisi demiştim ancak kral çıktı. kral konusunda önemli olan şey kutsal ejderler gibi bir salak mı yoksa her şeyi düşünecek kadar akıllı mı. bir şeyler başlattı sonuçta. ve bunu luffy ve karasakala bakarak yaptı. Ayrıca bu kişinin shanks ile bağlantısı olduğunu da düşünmeden edemiyorum. shank gerçekten hain çıkmaz luffy için umarım.ayrıca halka açık duyurular yapılırsa luffy nin veya karasakalın çok taraftar toplayacağını da düşünüyorum. o kadar yonkou varken luffy nin ve karasakalın peşine düşülmesi onlara yol açar. son savaş için.

 

[Smoker]

Cidden hayretler içerisindeyim. En başta dediğim şey direk seri ile ilgili değil. Kanıtlanacak bir şey de değil. Öğrenilmesi gereken bir şey. Açıklamadan önce şunu sorayım kutucuklar içindeki yazılanları "bilgi" olarak kabul ediyorsun di mi? Peki bilgi dediğin şey tek tarz olan bir şey mi? Hayır. Şöyle ki bazı bilgiler tartışılabilirken bazıları kemik bilgidir kesindir tartışılamazlar.

Örnek1: Bu Korsanın Adı Beyazsakal Edward Newgate
Örnek 2: (Senin verdiğin Luffy Örneği)

Bu ikisi de bilgi ama ikisinin de hüviyeti aynı mı? Biri tartışılamaz yani Beyazsakalın ismi kesin net tartışılamaz. Sonradan değiştirirse o bilgiyi bu kez onu dikkate alırız ama o zamana kadar o bilgi geçerlidir. Aksi takdirde mangakanın yerine geçip bilginin özü ile oynamak olur ve hangi bilgiyi dikkate alacağımızı karıştırırız. Ama Luffy ile ilgili bilgi tartışılabilir çünkü biz gerçeği biliyoruz. "Yine halk arasında şöyle bir söz vardır ""Birebir ise Kaido alır.""" Bu da bir bilgi ama bilginin doğası gereği tartışılabilir. İkinci örnek kısmına giriyor. "Dünyanın en iyi kılıç Ustası Mİhawk" Kemik bilgi. Bilginin içinde hiçbir yorum yok, kemik bilgi.

Sonuç olarak bilginin içinde bir yorum bulunuyorsa o subjektif bilgiye girer. Ancak kemik bir şekilde yani yorumsuz söylendiyse objektif bilgiye.
Yine bunu açıklayacak son bir örnek verip bitiriyorum:
Örnek 1: "Korsan Luffy"
Örnek 2: "Korsan Olduğu Düşünülen Luffy"
İkisi de bilgi ama birisi düz kemik yani yorumsuz objektif bilgi diğeri ise yorum barındıran subjektif bilgi. Objektif bilgi subjektif bilgi ayrımı bu. Bu ayrımı nasıl anlarsın Türkçeye hakim olarak bol bol kitap okuyarak bunun başka bir ölçütü yok.

Ben de bir örnek vereyim, Weevil için kutucukta Beyazsakal'ın oğlu olduğunu iddia ediyor yazıyor. Bunu kabul edip etmemek kişiye kalmış bir durumdur. Yine kutucukta yazan Beş Kadim, Dünya Hükümeti'nin En Yüksek Otoritesi'dir sözü ise tartışmaya açık olamaz, yani olmaması gerekirdi. Ancak artık değil.

 

[aber]

Her türlü kalem kıracak birine ruhani lider, İngiltere krallığı benzetmesi yapıyorsunuz. Adam en büyük karar verici ve bu kullanılmayan bir yetki değil, kaldı ki ruhani lider ve İngiltere krallığı semboldür, bu tam tersi gizli bir şey.