[Spoiler] 883: Atıştırma Saati

[Alpamis]

Busoshoku Haki'nin bile seviyeleri vardır diyor. Bir nevi kendi Haki gücünün daha üstün olduğunu söylüyor.

Sence farklı bir kullanım tarzından mi bahsediyor?

 

[Smoker]

Sence farklı bir kullanım tarzından mi bahsediyor?

Hayır. Haki'de de seviye farkı var, fiziksel güçte olduğu gibi.

 

[Tilqi_Gin]

Sayınızın azalmasının sebebi bu bölümdeki trollemeden ziyade Luffy'nin bir şekilde işe yarar bir saldırı yapması ve yeteneğini çözdüm demesi.
Ben dövüşün yarıda kalma ihtimalini daha fazla görüyordum ama bu bölümden sonra yenme ihtimali baya arttı bana göre.

Trollemeyi genel olarak kullanıyorum, bölümdeki mantıksızlıklar için. Bölümdeki saçmalama falan desem bütün forum üzerime çullanacak. Yoksa ben buradaki sahne ile

Gizli İçerik

, şuradaki sahneyi

Gizli İçerik

Luffy'nin durumu açısından çok farklı göremiyorum. Tabi farklı düşünceler olabilir. İkisinde de Luffy yakalanmış, kısıtlanmış, hareket edemiyor. İlkindeki mantığı anlayabiliyorum ama ikincideki mantığı anlayamıyorum. Seni hafife almayacağım diyen, her yerini parçalayacağım diyen adam bir anda sen yavaş yavaş öl ben de yemek yiyeyim diye gidiyor. Uyanışla yakaladığın adamın üzerine mochi düşüreceğine, mızrak saplayaydın olmaz mıydı? Luffy bile kaçamazsa boğularak ölebileceğini anlıyor ona rağmen kaçamıyor. Bir bölüm önce uyanışla yakalanmayan Luffy Katakuri'nin mogurasından son anda kaçtıysa, şimdi hiç kaçamazdı.

En başta Katakuri'yi Luffy'i öldürme amacında yapmazdım. Amacı Luffy'i yakalamak, yeterince acı çekmesini sağlamak, sonra da Koca Ana'ya teslim ederek, cümle aleme ibretlik olması açısından bir idam tertipletmek olurdu. Bu bölümle de Luffy'i yakalamış olurdu, paket hazır. Sonrası gene böyle olabilirdi. Bu sefer Katakuri de, "Yüzümü gördün, artık Ana'yı bekleyecek kadar bile yaşamana izin veremem" derdi.

Onun yerine diyaloglar çatışması oldu. Ağzını mı oysam, ayaklarını mı? Hepsini oyayım, gözlerinden başlayayım diyen adam sonra sen yavaş yavaş öl ben de günlük öğünümü alayım dedi. İlk öleceksin dedi sonra gerçek yüzümü görenin yaşamasına izin veremem, yani? Gene öleceksin diyor yani.

Bölüm yorumumda yazdığım gibi olsaydı senaryo bir nebze mantıklı olurdu. Şu anki haliyle benim mantığıma uymuyor. Mangakanın etkisini hikayede bu kadar hissetmek hoşuma gitmiyor. Luffy fanları Katakuri'nin bu şekilde yenileceği bir dövüşten ciddi ciddi zevk alabiliyorlarsa onlar için iyi. Ama bunun yüzünden "Katakuri'ciler nerede? Kata'cıların sayısında azalma var" falan filan diye dalga geçmeleri hayreti mucip.

 

[Alpamis]

Hayır. Haki'de de seviye farkı var, fiziksel güçte olduğu gibi.

Peki sence neden daha önceki çarpışmalarında olmadı bu?

 

[justahuman]

Böyle eklemeler yapacaklarsa yapsınlar ya : ))) Yalan falan ama izlemesi zevk veriyor Dof u çırpınırken görmek

Açıkçası ben mangaya salt bağlılıktan yanayım. Yarı filler bölümlere bile karşıyım. Bir bölümün tamamı fillersa filler değilse tam anlamıyla mangaya uygun gitmeli. Tabi bu yorumum One Piece ile ilgili.

Ufak tefek duyumlar aldım. Sanji tarafı yoğunluklu bir bölüm olacağı söyleniyor.

Sanji'yi en son 3 bölüm önce gördük. Pasta tamamlanıp soğuduktan sonra yaklaşık 3 saat sonra gemiye gidip son süslemeleri Sunny'de yapacakları geçmişti. Yani gemiye doğru hareket edebilirler diyeceğim ama Luffy vs Kata çok önemli bir noktada Oda bu dövüşü 3 saat sonra diye yazmaz diye düşünüyorum. Onun için Sunny'nin son durumunu ve Sanji-Pudding cilveleşmesini görürüz. Ve eğer Sanji'nin pasta ile ilgili planı tutmayacaksa Sanji planı hakkında bilgi alırız tutacaksa o bilgiyi vermez bence Oda.

Trollemeyi genel olarak kullanıyorum, bölümdeki mantıksızlıklar için. Bölümdeki saçmalama falan desem bütün forum üzerime çullanacak. Yoksa ben buradaki sahne ile

Gizli İçerik

, şuradaki sahneyi

Gizli İçerik

Luffy'nin durumu açısından çok farklı göremiyorum. Tabi farklı düşünceler olabilir. İkisinde de Luffy yakalanmış, kısıtlanmış, hareket edemiyor. İlkindeki mantığı anlayabiliyorum ama ikincideki mantığı anlayamıyorum. Seni hafife almayacağım diyen, her yerini parçalayacağım diyen adam bir anda sen yavaş yavaş öl ben de yemek yiyeyim diye gidiyor. Uyanışla yakaladığın adamın üzerine mochi düşüreceğine, mızrak saplayaydın olmaz mıydı? Luffy bile kaçamazsa boğularak ölebileceğini anlıyor ona rağmen kaçamıyor. Bir bölüm önce uyanışla yakalanmayan Luffy Katakuri'nin mogurasından son anda kaçtıysa, şimdi hiç kaçamazdı.



Bölüm yorumumda yazdığım gibi olsaydı senaryo bir nebze mantıklı olurdu. Şu anki haliyle benim mantığıma uymuyor. Mangakanın etkisini hikayede bu kadar hissetmek hoşuma gitmiyor. Luffy fanları Katakuri'nin bu şekilde yenileceği bir dövüşten ciddi ciddi zevk alabiliyorlarsa onlar için iyi. Ama bunun yüzünden "Katakuri'ciler nerede? Kata'cıların sayısında azalma var" falan filan diye dalga geçmeleri hayreti mucip.

Senin bölümle ilgili yorumunda da söylemiştim o düşüncene katılıyorum. Luffy dövecekse diğer dövüşlerden farklı olsun net bir galibiyet alsın istiyordum. Üstüne bir de yeşilçam klişesi geldi. Seni öldürmem gerek ama 5 dk sonra. Neyse umarım dövüşün devamı tatmin eder bizi ama kırılma noktası oluştu maalesef.

Katacılar konusunda kendi söylemim olmadı ama hangi konuda olursa olsun çok keskin konuşmaları sevmiyorum. Kata konusunda da oldu ve azaldı. Ha bu hafta başka bişey çizer Luffy sesleri azalır. Manga bu işte bizim mantığımıza uyar uymaz bişi çiziyor adam işlerin rengi değişiyor. Her şeye ufak da olsa bir açık kapı bırakmak gerek : ))

 

[Raiden]

@Tilqi_Gin
O sahnenin amacı belli. Katakuri gibi bir adamı ilk seferde Luffy'ye yedirip de karakterin ağırlığını azaltmak istemedi işte. Croco'da da aynısı olmuştu. Luffy 2 kere yenildi, baya bir dayak yedi ama sonunda rakibini geçti. Alttan gelen bir karakter olarak üst seviyedeki birisini yenmesi için bu yola başvuruyor mangaka hep. Bu dövüşte de aynısı oldu. İlk round'u Katakuri'ye verdi mangaka. Sıra 2. round'da. Bu round'da Luffy'nin yenerse veya berabere kalırlarsa Luffy ölüm kalım durumlarında sağ kollarla denk bir şekilde dövüşebileceği veya yenebileceği belli olmuş olacak. Şu an o seviyenin adamı değilse bile o seviyeye çıkmış olacak. Adamın tüm gücü yerindeyken Luffy'ye yenilirse ben tabi ki tatmin olurum. Niye olmayayım? Handikapı var mı? Yok. Luffy'nin yanında birisi var mı? Yok. Ee? Sorun ne öyleyse? Geriye arkama yaslanıp olayları güzelce izlemek kalıyor. :/

Yanisi; mangaka diyor ki Luffy'ye, "Ee Luffy efendi, sen bu adamlara dalıyorsun ama bu adamların seviyesine çıkmak kolay değil. Şimdi debelen dur bakalım xd" Çünkü Luffy her zaman dövüş içinde güçlendi, dövüş içinde güçlenmesini sağlayacak rakiplerle dövüştü. Olay bundan ibaret. O olay gerçekte yaşanıyorken Oda'nın gizlice kenardan müdahele ettiğini düşünüyormuş gibi bir bahsediyorsunuz ve çok garip geliyor bu bana. :S (Mochi-boğulma sahnesine burun kıvıranlar için söylüyorum) Luffy yenerse ilk round'u Kata, ikincisini de Luffy kazanmış olacak. Bitti gitti işte.

Edit: İlk round-ikinci round meselesine de pek katılmıyorum aslında ama birkaç kez bahsi geçtiği için bu şekilde yazayım dedim. Adam resmen Luffy'yi fare gibi öldürmek istedi. Bir de utanmadan seni küçümsemiyorum diyerekten. Lastik bir mideye sahip olduğunu düşünememesi onun problemi.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Açıkçası ben mangaya salt bağlılıktan yanayım. Yarı filler bölümlere bile karşıyım. Bir bölümün tamamı fillersa filler değilse tam anlamıyla mangaya uygun gitmeli. Tabi bu yorumum One Piece ile ilgili.

Bende aynı fikirdeyim. Zaten filler bölümü falan izlemem. Animatörler neye göre o sahneyi yaptı merak ettim şimdi. ))

 

[Tilqi_Gin]

Açıkçası ben mangaya salt bağlılıktan yanayım. Yarı filler bölümlere bile karşıyım. Bir bölümün tamamı fillersa filler değilse tam anlamıyla mangaya uygun gitmeli. Tabi bu yorumum One Piece ile ilgili

Naruto'daki filler belası yüzünden tamamen filler hater'ı oldum, öyle ki daha One Piece'de hiçbir filmi izlemişliğim yok daha.

@Tilqi_Gin
O sahnenin amacı belli. Katakuri gibi bir adamı ilk seferde Luffy'ye yedirip de karakterin ağırlığını azaltmak istemedi işte. Croco'da da aynısı olmuştu. Luffy 2 kere yenildi, baya bir dayak yedi ama sonunda rakibini geçti. Alttan gelen bir karakter olarak üst seviyedeki birisini yenmesi için bu yola başvuruyor mangaka hep. Bu dövüşte de aynısı oldu. İlk round'u Katakuri'ye verdi mangaka. Sıra 2. round'da. Bu round'da Luffy'nin yenerse veya berabere kalırlarsa Luffy ölüm kalım durumlarında sağ kollarla denk bir şekilde dövüşebileceği veya yenebileceği belli olmuş olacak. Şu an o seviyenin adamı değilse bile o seviyeye çıkmış olacak. Adamın tüm gücü yerindeyken Luffy'ye yenilirse ben tabi ki tatmin olurum. Niye olmayayım? Handikapı var mı? Yok. Luffy'nin yanında birisi var mı? Yok. Ee? Sorun ne öyleyse? Geriye arkama yaslanıp olayları güzelce izlemek kalıyor. :/

Yanisi; mangaka diyor ki Luffy'ye, "Ee Luffy efendi, sen bu adamlara dalıyorsun ama bu adamların seviyesine çıkmak kolay değil. Debelen dur bakalım xd" Olay bundan ibaret. O olay gerçekte yaşanıyorken Oda'nın gizlice kenardan müdahele ettiğini düşünüyormuş gibi bir havanız var. :S (Mochi-boğulma sahnesine burun kıvıranlar için söylüyorum)

Usta ben Kata'nın dedikleri ve karakteriyle, son bölümde dönüp gitmesi arasında taban tabana zıtlık görüyorum. Sen de bu senaryo böyle olacaktı, Luffy direkt pataklasa mıydı diyorsun. Senaryo iki round olacak olsa bile mangakanın bunu düzgün kurgulaması gerekir ki biz de demeyelim aga bu nedir? Benim yazdığım gibi olsaydı bile bazı açıklıklar oluyor şu haliyle bence saçma. Resmen Fifa'daki momentum gibi. Ne yaparsan yap, avantaj Luffy'e geçer. Siz beğenebilirsiniz. Ben beğenmiyorum.

 

[Smoker]

Peki sence neden daha önceki çarpışmalarında olmadı bu?

Bunun benzerini görmedik. Katakuri ve Luffy çarpışmasında açık bir overpower, Yani üstün gelme durumu var. Yumruk güçleri denk, ancak Haki'de Katakuri daha üstün geliyor Luffy'ye.

 

[Raiden]

Usta ben Kata'nın dedikleri ve karakteriyle, son bölümde dönüp gitmesi arasında taban tabana zıtlık görüyorum. Sen de bu senaryo böyle olacaktı, Luffy direkt pataklasa mıydı diyorsun. Senaryo iki round olacak olsa bile mangakanın bunu düzgün kurgulaması gerekir ki biz de demeyelim aga bu nedir? Benim yazdığım gibi olsaydı bile bazı açıklıklar oluyor şu haliyle bence saçma. Resmen Fifa'daki momentum gibi. Ne yaparsan yap, avantaj Luffy'e geçer. Siz beğenebilirsiniz. Ben beğenmiyorum.

Ha işte bu söylediğin kısım Oda'nın kurgu becerisiyle alakalı. Ona bir şey diyemem, beğenmeyebilirsin elbette. Keza ben olaylara tamamen senin gibi düşünenlerin açısından bakarak yazdım.Yoksa bana kalırsa o sahnede bir absürtlük yoktu. Aksine büyük bir aşağılama vardı Luffy için. Küçümsemediğini söylemesine rağmen fare gibi boğulmasını istedi. Yukarıda da bahsettiğim gibi, sıkıntı Luffy'nin anormal vücudunu hesap edememesi oldu. Kata da sanıldığı gibi efsane kusursuz bir adam değilmiş zaten gördüğümüz gibi. Çörek yediği sahne hala akıllarda... Bu sahneler bitmez ayrıca, Luffy kendisinden üst düzey adamlara meydan okuduğu sürece bitmez. Mesela Kaido dövüşünde Luffy kafadan 2 kez yenilecektir. Şimdiden hazırlanın buna.

Bu haftayla beraber dövüşün 2. safhası başlıyor. Eğer adam akıllı dövüşürler ve Kata yığılırsa ben acayip tatmin olacağım. Luffy tamamen kendi gücüyle bu canavarı dize getirmiş olacak ne de olsa.