San José Çıkmazı

[Giulietta]

Devletler arasında o konuda da kavga var. Kolombiya diyor ki; "Gemi İspanyol Imparatorluğu'na aitti, bu devlet de gemi bulunmadan önce 1976'da dağıldı ve şimdiki İspanya kuruldu. Yani teknik olarak gemi sahibi devlet artık yok.". İspanya da diyor ki "Geminin batırıldığı dönemde Kolombiya diye nir devlet yoktu, oralar bizimdi. Yani teknik olarak gemi battığında bize ait sulardaydı. O yüzden hazine bizimdir."

Para büyük olunca kavgası da uzun sürüyor, ama Kolombiya kimseye bir şey vermez o gemiden. 40 yıldır süründürüyor olayı. Olan şirkete oldu. Gemiyi bulmadan önce anlaşma yapsa hakkını alırdı, bulduktan sonra anlaşma önermişler. Adamlar verir mi o saatten sonra.

Ben mimarım, işin sanat ve antika değeri tarafından benzer örneklemelerde nasıl uygulandığı konusunda fikir beyan edebilirim sadece. Açık denizlerdeki uygulamalarda @Fisher Tiger biraz daha aşinadır bu konulara ama İspanya bildiğim kadarıyla imparatorluk devamı krallık olarak hala aynı anayasaları uyguluyor yönetim biçiminde. Kolombiya’nın kimseye hakkını vermemesi için tek yol çıkarılmasına izin vermemesi, olduğu halde bırakması olabilir. Çıkmaz olarak adlandırılması bu yüzden. Kanunlar çıkarmaya çalıştığı an farklı işleyecek çünkü.

 

[Fisher Tiger]

Ben mimarım, işin sanat ve antika değeri tarafından benzer örneklemelerde nasıl uygulandığı konusunda fikir beyan edebilirim sadece. Açık denizlerdeki uygulamalarda @Fisher Tiger biraz daha aşinadır bu konulara ama İspanya bildiğim kadarıyla imparatorluk devamı krallık olarak hala aynı anayasaları uyguluyor yönetim biçiminde. Kolombiya’nın kimseye hakkını vermemesi için tek yol çıkarılmasına izin vermemesi, olduğu halde bırakması olabilir. Çıkmaz olarak adlandırılması bu yüzden. Kanunlar çıkarmaya çalıştığı an farklı işleyecek çünkü.

Türkiye osmanlı imparatorluğunun borçlarını ödemedi mi?
Deniyodur hakları borçları alacakları verecekleri bir önceki ülkeden bir sonraki ülkeye aktarılacaktır diye, bi madde vardır herhalde yani

Batık karasuları veya bitişik sulardaysa, orası da vatan toprağı ile aynı hükme sahip basitçe

 

[Smoker]

Ben mimarım, işin sanat ve antika değeri tarafından benzer örneklemelerde nasıl uygulandığı konusunda fikir beyan edebilirim sadece. Açık denizlerdeki uygulamalarda @Fisher Tiger biraz daha aşinadır bu konulara ama İspanya bildiğim kadarıyla imparatorluk devamı krallık olarak hala aynı anayasaları uyguluyor yönetim biçiminde. Kolombiya’nın kimseye hakkını vermemesi için tek yol çıkarılmasına izin vermemesi, olduğu halde bırakması olabilir. Çıkmaz olarak adlandırılması bu yüzden. Kanunlar çıkarmaya çalıştığı an farklı işleyecek çünkü.

2016'da Kolombiya Kültür Bakanı sadece keşif yapılacağını, herhangi bir çıkarma işlemi yapılmayacağını duyurdu.

Fakat 2024 yılında hükümet yetkilileri Kolombiya Antropoloji ve Tarihi Enstitüsü liderliğinde gemiden bazı eserlerin çıkarılıp müzede sergileneceğini ilan etti.

Sanırım hazine çıkarılsa da harcamalarına izin vermeyecekler. Hak hukuk olsa da Kolombiya devletler sahnesinde çok güçlü değil. Yarın İngiltere de işe dahil olup "gemiyi biz batırdık, hazine bizimdir" derse şaşırmam.

 

[Mattara]

Hukuki olarak, batık Kolombiya karasularında bulunduğundan Kolombiya’nın üzerinde hak sahibi olduğu söylenebilir. Ancak işin bir de etik ve ülkeler arası etkileşim boyutu var. Eğer batık içerisinde belirtilen miktarda ganimet olmasaydı, ülkelerin tepkisi çok farklı olabilirdi. Bu durumu tamamen ülke çıkarları gözetilerek değerlendirmek gerekiyor.

 

[Büyük Korsan Kaidou]

Hazinenin %100’ü Ssa şirketindeki adam gibi adamlara aittir. Geri kalan sahtekarlar, olan hazineye çökmeye çalışan it köpekten ibarettir. SSA konuyu açmasa, 1000 yıl daha o hazine batık durumda kalırdı, kimse de sallamazdı. SSA mevzuyu açıyor, hadi paylaşalım diyor, adamlar(kolombiya hükümetindeki it köpek) %99’unu biz alalım, %1’i sizin olsun diyor, tam komedi. Geri kalan adayları hiç sallamaya gerek yok, bulunan hazineye çökmeye çalışan sırtlan sürüsünden ibaretler.

 

[Giulietta]

2016'da Kolombiya Kültür Bakanı sadece keşif yapılacağını, herhangi bir çıkarma işlemi yapılmayacağını duyurdu.

Fakat 2024 yılında hükümet yetkilileri Kolombiya Antropoloji ve Tarihi Enstitüsü liderliğinde gemiden bazı eserlerin çıkarılıp müzede sergileneceğini ilan etti.

Sanırım hazine çıkarılsa da harcamalarına izin vermeyecekler. Hak hukuk olsa da Kolombiya devletler sahnesinde çok güçlü değil. Yarın İngiltere de işe dahil olup "gemiyi biz batırdık, hazine bizimdir" derse şaşırmam.

Açık denizde olmadığı için İngiltere hak iddia edemez . Francis Drake vasıtasıyla ele geçirdikleri ve altınları taşırken batırılan gemilerindeki İspanyol altınlarında bile hak iddia edemediler zamanında. Sic parvis magna sadece bir slogan olarak kaldı onlar için.

 

[Smoker]

Açık denizde olmadığı için İngiltere hak iddia edemez . Francis Drake vasıtasıyla ele geçirdikleri ve altınları taşırken batırılan gemilerindeki İspanyol altınlarında bile hak iddia edemediler zamanında. Sic parvis magna sadece bir slogan olarak kaldı onlar için.

Şakasına söyledim, muhtemelen gemiyi batırdıkları sırada böyle bir hazine taşıdığını bilmiyorlardı, yoksa hiç batırmadan ele geçirmeye çalışırlardı.

 

[Giulietta]

Şakasına söyledim, muhtemelen gemiyi batırdıkları sırada böyle bir hazine taşıdığını bilmiyorlardı, yoksa hiç batırmadan ele geçirmeye çalışırlardı.

Aslında biliyor olabilirler. Geçmişteki bir kaç olaya baktım da İspanyol gemilerinin neredeyse tamamı 1400’lü yıllardan 1800’lü yılların sonuna kadar altın taşıyorlarmış Bolivya, Peru, Şili ve Kolombiya'dan. İngiltere ve Fransa’da açık denizlerde bunların peşine düşüp altınlara konmak için en ünlü deniz korsanlarını yolluyor doğal olarak. Korsan dediğime bakma, bu adamlar sonra politikacı oluyor.

 

[Smoker]

Aslında biliyor olabilirler. Geçmişteki bir kaç olaya baktım da İspanyol gemilerinin neredeyse tamamı 1400’lü yıllardan 1800’lü yılların sonuna kadar altın taşıyorlarmış Bolivya, Peru, Şili ve Kolombiya'dan. İngiltere ve Fransa’da açık denizlerde bunların peşine düşüp altınlara konmak için en ünlü deniz korsanlarını yolluyor doğal olarak. Korsan dediğime bakma, bu adamlar sonra politikacı oluyor.

200 ton altını bilerek denizin dibine göndermişlerse acınası bir durum olmuş. Senin dediğin privateer olarak geçen hükümet destekli korsanlar sanırım. O dediğin altın savaşları da genelde Karayip civarında yaşanmış diye biliyorum.

 

[Kuzan]

Hiç birine gitmesin. Geminin kafa rahat orada.