[Anket] Hangi Çağda Yaşamak İsterdiniz?

[Visums]

neredeyse bütün mitlerde var.

Mitlerde bir sürü yaratık var. Mitlere girersek işin içinden çıkamayız bence.

 

[Hakuba-EneL]

Kesinlikle sahte.

nevedada humbolt müzesinde buda.

Gizli İçerik

 

[The Nameless]

Kitaplardan kaldırıldığını iddia ediyorsun. Bu da komplo teorisi oluyor. Kut Bayramı diye bir şey olduğuna dair hiçbir kanıt yokken de olduğunu iddia ediyorsun. Kendin bile bunu araştırmamışsın ve başkalarına "araştır da öğren" diyebiliyorsun.

Kut bayramından bahsetmedim hiç bir zaman, sadece "Kut'ul amare zaferi var" dedim, bir bayram olayından bahsetmedim ki. Kitaplardan kaldırılmasını ben söylemiyorum bazı tarihçiler dedim ve ekleyim Mehmet Çelik, Ahmet anapalı gibi. Bu adamların tarih okuması tartışılır tabi ki ama ne yapalım ilber ortaylıyı referans verirken bu tarihçileri atlayalım mı ? Kaldı ki ilber ortaylının bile bu konu üzerinde fazla durulmadığından bahsediyor. O attığın linkde ilber ortaylının yazısını senin bile okuduğuna şüpheliyim açıkcası. Çünkü savaşın sadece içeriğiyle ilgili şeyler anlatmış tek ilgi çekici kısım burası okuduğum kadarıyla. Yani bahsettiğin gibi ortada bir komplo teorisinden çok gerçeklik payı var gibi duruyor.

"Kûtü’l Amâre zaferi; çok iyi yetişmiş ve teknik bilgi gücünü azami ölçüde hayata geçiren kurmay sınıfı ile bütün imkânsızlıklar içinde büyük bir inatla direnmesini, direnmenin de ötesinde hücum etmesini bilen küçük rütbeli zabitler ve bölgenin sıcağı ve coğrafyasına son derece yabancı olmalarına rağmen büyük bir özveri ile savaşan Anadolu kökenli askerlerce kazanılmıştır. Buna rağmen Kûtü’l Amâre zaferi, ne okul müfredatında ne de bilimsel araştırmalarda hak ettiği yeri bulmuştur. Bu zaferin mukayeseli bir şekilde incelenip değerlendirilmesine ancak son zamanlarda başlanılmıştır."

Ve aynı zamanda ingilizlerin tarih yazımında ki temizlemeye çalıştığı bir intibadan bahsediyor ilber hoca:
"Britanya kamuoyu, orduya cephe almış ve o zamanlar sık sık söylenen aur lions lead by donkey, yani aslanlarımız eşekler tarafından yönetiliyor, sloganı bu atmosferde ortaya çıkmıştır. Bu yenilgilerin orduya dair yarattığı intiba, İngiliz tarihyazımında bugün bile temizlenmeye çalışılmaktadır. "

Saygı çerçevesinde yazıp, "kendin bile bunu araştırmamışsın" gibi ithamlara boyun bükecek değilim, şimdi istediğini yapabilirsin.

 

[Mithyxila]

Bir sürü şey yazarım da forumda böyle şeyleri kabullenemeyip hakarete varacak sözler kullananları hiç çekemem. Tarihin objektif yazıldığına inanlara bir şey diyemiyorum. İnsanın olduğu her şeyde biraz yalan vardır. Sahi bir de piramitler var, m.ö bilmem kaç yılında yapılmışlar ama o zamanlarda yapılması neredeyse imkansız gözüken piramitler. Dünya tarihinde bana kalırsa çok karanlık noktalar var bilerek aydınlatılmayan ama bunların hepsi komplo teorileri ve saçmalık neticesinde. Sahi göbekli tepe var, mevcut tarih bilgimizle öyle bir yapı hangi döneme koyacağız acaba ? Neyse fazla düşünmeyelim en iyisi her şeyi bilim adamları bizim yerimize araştırır ve tüm insanlığın faydası için bize en doğru bilgileri verirler kuşkusuz Önümüzde mersini oydular adamlar tek kelam etmediler, gerçekten dünya tarihini yerle bir eden bir buluş bulsa(lar) herkese bu bilgileri açıklayacaklarına inanan var mı? İlk önce tüm devletler milli menfatlerini düşünür, baktı artık işine yaramıyor etinden sütünden faydalandıktan sonra insanlığa katkımız olsun diye yeni bir buluşmuş gibi bize aktarırlar... O aktardıkları bilgiler de boş bilgiler olur, bize posasını bırakırlar sadece. Savaşla değişen tarihlere girmiyorum bile, onu napolyona bırakıyorum Tabi kazanmak sadece savaşla olmayabilir, bir devletin iç işlerine karışırsan da her türlü dezenformasyon yapabilirsin. Mesela kut'ul amare zaferi var 1.dünya savaşında ingilizlerle yaptığımız. İngilizlerin baskısı ile bize unutturulmaya çalışılmış, araştırabilirsin.

Gizli İçerik

Napoleon'un zaferlerini neden unutturamamışlar? Hali hazırda Waterloo'da kazanan yine ingilizler. Veyahut Hindistan halkı tarafından kutlanan "Bağımsızlık günü"nü neden unutturamamışlar veyahut baskı yapıp yasaklatmamışlar? Hindistanın bağımsızlığı Britanya için askeri kaynak çok önem arz eden bir yerdi. Neden unutturmaya çalışılmadı?

Bağımsızlık Günü (Hindistan) - Vikipedi

tr.m.wikipedia.org

Anlamadığım nokta ingilizler sadece bize mi unutturmaya çalışıyor bu zaferleri? Mesela neden İngilizler Singapur'un Japonlar tarafından ele geçirilişini unutturmaya çalışmamışlar? Dönemin başbakanı Churchill bile bu mağlubiyeti kendi yazılarıyla onaylıyor.

Singapur Savaşı - Vikipedi

tr.m.wikipedia.org

Ingilizler neden daha diger maglubiyetlerini unutturmak istememislerdir? Ingilizler Turk halkindan ne istemektedir? Bu teorilerin hep basinda turklerle alakali olan seyler olunca ingilizlerin turklerle bir sorunu oldugunu dusunuyorum.

Dunya tarihinin yaziminda sadece ingiliz tarihciliginden olmadiginin hepimiz farkindayiz sanirim.

 

[Hakuba-EneL]

Baya güzel bir müze...

Gizli İçerik

buda afrikada,üsttekinde demek istedin anlamadım

 

[Smoker]

Kut bayramından bahsetmedim hiç bir zaman, sadece "Kut'ul amare zaferi var" dedim, bir bayram olayından bahsetmedim ki. Kitaplardan kaldırılmasını ben söylemiyorum bazı tarihçiler dedim ve ekleyim Mehmet Çelik, Ahmet anapalı gibi. Bu adamların tarih okuması tartışılır tabi ki ama ne yapalım ilber ortaylıyı referans verirken bu tarihçileri atlayalım mı ? Kaldı ki ilber ortaylının bile bu konu üzerinde fazla durulmadığından bahsediyor. O attığın linkde ilber ortaylının yazısını senin bile okuduğuna şüpheliyim açıkcası. Çünkü savaşın sadece içeriğiyle ilgili şeyler anlatmış tek ilgi çekici kısım burası okuduğum kadarıyla. Yani bahsettiğin gibi ortada bir komplo teorisinden çok gerçeklik payı var gibi duruyor.

"Kûtü’l Amâre zaferi; çok iyi yetişmiş ve teknik bilgi gücünü azami ölçüde hayata geçiren kurmay sınıfı ile bütün imkânsızlıklar içinde büyük bir inatla direnmesini, direnmenin de ötesinde hücum etmesini bilen küçük rütbeli zabitler ve bölgenin sıcağı ve coğrafyasına son derece yabancı olmalarına rağmen büyük bir özveri ile savaşan Anadolu kökenli askerlerce kazanılmıştır. Buna rağmen Kûtü’l Amâre zaferi, ne okul müfredatında ne de bilimsel araştırmalarda hak ettiği yeri bulmuştur. Bu zaferin mukayeseli bir şekilde incelenip değerlendirilmesine ancak son zamanlarda başlanılmıştır."

Ve aynı zamanda ingilizlerin tarih yazımında ki temizlemeye çalıştığı bir intibadan bahsediyor ilber hoca:
"Britanya kamuoyu, orduya cephe almış ve o zamanlar sık sık söylenen aur lions lead by donkey, yani aslanlarımız eşekler tarafından yönetiliyor, sloganı bu atmosferde ortaya çıkmıştır. Bu yenilgilerin orduya dair yarattığı intiba, İngiliz tarihyazımında bugün bile temizlenmeye çalışılmaktadır. "

Saygı çerçevesinde yazıp, "kendin bile bunu araştırmamışsın" gibi ithamlara boyun bükecek değilim, şimdi istediğini yapabilirsin.

Unutturulmaya çalışan bir şey hakkında biz nasıl bu kadar belge bulabiliyoruz? İngilizler birden vaz mı geçmişler unutturmaya çalışmaktan? Google'a girip "Kutü-l Amare Savaşı" yazıyorsun, bin tane ayrı sayfa çıkıyor karşına. Kusura bakma ama, Google'a yazarak elli farklı siteden okuyabileceğin bir konu unutturulmaya falan çalışılmıyordur.

İlber Ortaylı'nın yazısını okumadığımı iddia edip de saygıdan bahsetmen ise çok komik. Argümanlarımdan hiçbirine cevap veremedin, tarih kitaplarında olmayan bir sürü şey varken bir tanesine takılıp kalmışsın, onu da yanlış biliyorsun.

 

[Visums]

Bunu açıklayın o zaman. Köyde çektim.

Gizli İçerik

 

[Tommy Vercetti]

Her çağ birbirinden berbat... gelecekte pek farklı olmayacak... Açlık-Savaş-Irkçılık ve diğerleri devam edecek yani... O yüzden pek önemi yokmuş gibi geliyor bana...

 

[Kenshiro]

Bunu açıklayın o zaman. Köyde çektim.

Gizli İçerik

Hadi ateistler bunu da açıklasın.

 

[kekomancer]

neredeyse bütün mitlerde var.

Mitler mi? Axxx o mitlerde daha neler neler var.......