[Spoiler] Genel Tartışma

[Sogotoh]

Acıyı daha fazla hissetmek hasarı daha fazla almaktan çok daha kötü, çünkü kişinin zihnine etkisi çok daha fazla demektir bu. Çünkü koluna atılan yumruğun sende hissettirdiği acı kolunun kırılması ile aynı olacak.

His farkının böyle olduğunu nereden anladın?

Ben seride zihinsel hasar alan adam görmedim. Kimse Kakashi'nin İtachi ile karşılaşmasına benzer şekilde hissedilen acıdan dolayı perte çıkmadı yani.

 

[Kuzan]

Bizim forumda da Sağ kol+ idi.Bakalım böyle devam edecek mi xd

Bizim forumda amiral aldırmadılar mı Yamato'ya? Eğer öyle bir şey olmamışsa forumun ayıbıdır.

 

[RocheFelix]

Bizim forumda da Sağ kol+ idi.Bakalım böyle devam edecek mi xd

Niye la ultiyi nakavt ettiği için mi denmiş :S
O zaman şu neslini sonlandırır...

Gizli İçerik

Dipnot: Jozu'dan bahsediyorum burada diğeri zaten dönüp bakmaz xD

 

[Miyata Ichiro]

Makul. Burası çok mu farklı sanki.

Bizim forumda da Sağ kol+ idi.Bakalım böyle devam edecek mi xd

Bizim foruma kurban olsun worstgen

 

[Kappamatsu]

Aynı şey söylemiyoruz ama şu an seninle. Zehirden öleceğime, ciddi şekilde yanacağıma sanki bunlar oluyormuş gibi acı çekmeyi yeğlerim diyorum ben. Aksini seçecek adam var mı? Daha fazla acı çekmek fazla fazla zarar görmek kadar ciddi bir handikap değildir.

Daha büyük bir handikap, sen aldığın hasara çektiğin acıya göre tepki verirsin ve bu verdiğin tepki sırasında (diyelim ki acıdan kıvranıyorsun) rakibinin eline sana vurması için en azından 1 şans daha geçer. Eğer Teach gibi bir acıyı 2 kat çekiyorsan vereceğin tepki daha fazla olacağından rakibine çok daha fazla şans tanımış oluyorsun. Hesaba katmadığınız nokta bu.

His farkının böyle olduğunu nereden anladın?

Ben seride zihinsel hasar alan adam görmedim. Kimse Kakashi'nin İtachi ile karşılaşmasına benzer şekilde hissedilen acıdan dolayı perte çıkmadı yani.

Ben travmatik bir şeyden bahsetmiyorum orada, kişinin acıyı algıladığı, yorumladığı kısım zihnin olduğu için zihin dedim. Kakaşi'nin durumu bununla aynı değil.

His farkını kendin söyledin önceki mesajda, senin koluna X kişi çok sert bir darbe vurdu diyelim, kolunu kıracak kadar sert değil ama sert olsun. Sen bunun acısını sanki kolun kırılmış gibi hissedeceksin, arada ne fark kaldı? İkinci durumu ele alalım, bu sefer kolunu kıracak kadar sert vursun, sen bu acıyı normal bir insanın çekeceğinden çok daha yoğun ve şiddetli çekeceksin. Kolun kırılmıyor diye onun sende bıraktığı etki de az olmayacak.

 

[Dattebayo..!]

Daha büyük bir handikap, sen aldığın hasara çektiğin acıya göre tepki verirsin ve bu verdiğin tepki sırasında (diyelim ki acıdan kıvranıyorsun) rakibinin eline sana vurması için en azından 1 şans daha geçer. Eğer Teach gibi bir acıyı 2 kat çekiyorsan vereceğin tepki daha fazla olacağından rakibine çok daha fazla şans tanımış oluyorsun. Hesaba katmadığınız nokta bu.




Ben travmatik bir şeyden bahsetmiyorum orada, kişinin acıyı algıladığı, yorumladığı kısım zihnin olduğu için zihin dedim. Kakaşi'nin durumu bununla aynı değil.

His farkını kendin söyledin önceki mesajda, senin koluna X kişi çok sert bir darbe vurdu diyelim, kolunu kıracak kadar sert değil ama sert olsun. Sen bunun acısını sanki kolun kırılmış gibi hissedeceksin, arada ne fark kaldı? İkinci durumu ele alalım, bu sefer kolunu kıracak kadar sert vursun, sen bu acıyı normal bir insanın çekeceğinden çok daha yoğun ve şiddetli çekeceksin. Kolun kırılmıyor diye onun sende bıraktığı etki de az olmayacak.

Biz o noktayı hesaba katıyoruz da buradaki sıkıntı senin iki durumu da eşit seviyede görüyor olman. Teach 2 kat acı çekmek yerine 2 kat hasar alıyor olsa Wb karşısında kafası patlar, boydan boya yarılır ve ölürdü acı çekip kıvranmak yerine. Ace'in her vurduğu x2 hasar verse artık Teach'in sonu ne olurdu bilmem. Bir durumda karakter ağır yaralanıyor, ölüyor o noktadan sonra pek bir şansı yok diğer durumda ise açık verse bile toparlanıp kendini savunabilmesi için şansı var. Teach zaten hayvan gibi dayanıklı dirayetli bir adam o açığı verse bile toparlanır. Ama ağır yaralansa nereye kadar dayanacak vücudu nereye kadar reaksiyon verebilecek?

 

[Sogotoh]

Daha büyük bir handikap, sen aldığın hasara çektiğin acıya göre tepki verirsin ve bu verdiğin tepki sırasında (diyelim ki acıdan kıvranıyorsun) rakibinin eline sana vurması için en azından 1 şans daha geçer. Eğer Teach gibi bir acıyı 2 kat çekiyorsan vereceğin tepki daha fazla olacağından rakibine çok daha fazla şans tanımış oluyorsun. Hesaba katmadığınız nokta bu.




Ben travmatik bir şeyden bahsetmiyorum orada, kişinin acıyı algıladığı, yorumladığı kısım zihnin olduğu için zihin dedim. Kakaşi'nin durumu bununla aynı değil.

His farkını kendin söyledin önceki mesajda, senin koluna X kişi çok sert bir darbe vurdu diyelim, kolunu kıracak kadar sert değil ama sert olsun. Sen bunun acısını sanki kolun kırılmış gibi hissedeceksin, arada ne fark kaldı? İkinci durumu ele alalım, bu sefer kolunu kıracak kadar sert vursun, sen bu acıyı normal bir insanın çekeceğinden çok daha yoğun ve şiddetli çekeceksin. Kolun kırılmıyor diye onun sende bıraktığı etki de az olmayacak.

Ben söz gelimi x şiddeti 2x hissediyor demek istedim, kolunun kırılma acısına denk diye bir beyanım yok.

E herkes zihnen hissediyor. Travmatik etki yaratmayacaksa Kakashi'de olduğu gibi zihne vurgu yapmanın mantığı ne anlamadım.

Daha fazla hasar almak=> kolun moraracakken kırılıyor.

Daha fazla hissetmek=> kolundaki morluğun ağrısı daha fazla.

Ama biz bu daha fazlanın derecesini bilmiyoruz. Evet handikap ama bu durum hareketlerini kısıtlayacak derecede değil gördüğümüz kadarıyla.

 

[Kappamatsu]

Biz o noktayı hesaba katıyoruz da buradaki sıkıntı senin iki durumu da eşit seviyede görüyor olman. Teach 2 kat acı çekmek yerine 2 kat hasar alıyor olsa Wb karşısında kafası patlar, boydan boya yarılır ve ölürdü acı çekip kıvranmak yerine. Ace'in her vurduğu x2 hasar verse artık Teach'in sonu ne olurdu bilmem. Bir durumda karakter ağır yaralanıyor, ölüyor o noktadan sonra pek bir şansı yok diğer durumda ise açık verse bile toparlanıp kendini savunabilmesi için şansı var. Teach zaten hayvan gibi dayanıklı dirayetli bir adam o açığı verse bile toparlanır. Ama ağır yaralansa nereye kadar dayanacak vücudu nereye kadar reaksiyon verebilecek?

Ben Teach'in daha fazla hasar almadığı, daha fazla acı çektiği noktasını kabul ettim zaten en başta.

Evet Teach'in direnci daha fazla, zaten bunu kendisi de belirtiyor. Bu özelliği olmasa bu kadar yükselemezdi. Acı çekmek ile hasar almak arasında tabi ki bir fark var ama ikisi birbirine bağlı şeyler, biri olmadan diğeri de olmaz. Kolunun kopması ile kolunun kopması kadar acı çekmek dışarıdan bakınca tabi ki aynı şey değil ama bahsettiğim olay bu değil. Bir savaş sırasında senin aldığın hasar veya çektiğin acının bir farkı yok, ikisi de seni geriye iten şeyler. Ancak, aldığın hasardan daha fazla acı çekmen daha büyük bir sıkıntı, tepki süren artacak ve belirli bir noktadan sonra zaten ayağa kalkma şansın olmayacağından toplanma ihtimalin de kalmıyor ortada. Luffy'nin orada Teach'e bir tane vurmak yerine arka arkaya vurmaya devam etse o noktada Teach'i al aşağı bile edebilirdi. Sonrasında Teach ayağa kalkıp karşı saldırı yapmasını da biliyor ama arada boşluk var, orada saldırıya devam etmemek Luffy'nin suçu. Aynı şeyi Ace de yaptı, Teach ateşler yüzünden yerde kıvranırken arada çok zaman geçti ve bu sırada başka saldırı yapmadı, yapsaydı çoktan bitmişti. Aynı şekilde yine Magellan, zehirle kaplayıp bıraktı Teach orada çok çok daha uzun süre acıdan kıvrandı. Böyle durumlarda "toplarsın" gibi bir durum söz konusu değil, çok fazla açık vermiş oluyorsun.

 

[Kappamatsu]

Ama biz bu daha fazlanın derecesini bilmiyoruz. Evet handikap ama bu durum hareketlerini kısıtlayacak derecede değil gördüğümüz kadarıyla.

Emin misin? Bak burada yaklaşık 1 sayfa boyunca başını tutarak bağrıyor.

 

[Dattebayo..!]

Ben Teach'in daha fazla hasar almadığı, daha fazla acı çektiği noktasını kabul ettim zaten en başta.

Evet Teach'in direnci daha fazla, zaten bunu kendisi de belirtiyor. Bu özelliği olmasa bu kadar yükselemezdi. Acı çekmek ile hasar almak arasında tabi ki bir fark var ama ikisi birbirine bağlı şeyler, biri olmadan diğeri de olmaz. Kolunun kopması ile kolunun kopması kadar acı çekmek dışarıdan bakınca tabi ki aynı şey değil ama bahsettiğim olay bu değil. Bir savaş sırasında senin aldığın hasar veya çektiğin acının bir farkı yok, ikisi de seni geriye iten şeyler. Ancak, aldığın hasardan daha fazla acı çekmen daha büyük bir sıkıntı, tepki süren artacak ve belirli bir noktadan sonra zaten ayağa kalkma şansın olmayacağından toplanma ihtimalin de kalmıyor ortada. Luffy'nin orada Teach'e bir tane vurmak yerine arka arkaya vurmaya devam etse o noktada Teach'i al aşağı bile edebilirdi. Sonrasında Teach ayağa kalkıp karşı saldırı yapmasını da biliyor ama arada boşluk var, orada saldırıya devam etmemek Luffy'nin suçu. Aynı şeyi Ace de yaptı, Teach ateşler yüzünden yerde kıvranırken arada çok zaman geçti ve bu sırada başka saldırı yapmadı, yapsaydı çoktan bitmişti. Aynı şekilde yine Magellan, zehirle kaplayıp bıraktı Teach orada çok çok daha uzun süre acıdan kıvrandı. Böyle durumlarda "toplarsın" gibi bir durum söz konusu değil, çok fazla açık vermiş oluyorsun.

İki durum da sıkıntılı ve büyük handikaplardır ona kimse itiraz etmez, sadece aynı boyutta olamayacağı konusunu tartışıyoruz biz. Teach'in açık verdiği doğru ama o saydığın sahnelerin tamamı mangakanın hikaye anlatımıyla alakalı bence biraz. Zoro neden Apoo'ya slash atmadı demek gibi. Dün Teach'in çektiği acılara vurgu yapmak için o sahneleri çizen adam bugün iki sayfa Teach dövüşü çizer, adam ama inleye inleye karşılık verir ama hızlıca kendini savunur vs. O yüzden illaki toparlanır diyorum. Kolu kırılsa o kol adamın istediği tepkiyi veremeyecek hem hasar almış hem de açık vermiş olacak. Ama kolu kırılmış gibi acı hissetse kendini toparladığı an savunup saldırabilecek. Benim dediğim şey bu.