[Tartışma] Jiraiya, Fukasaku & Shima vs. Uchiha Itachi & Hoshigaki Kisame

İtachinin sağlıklı olup olmamasının hiçbir önemi yok.İtachinin en büyük sorunu çakra zayıflığıydı. Siz İtachinin seviyesini Kabuto savaşına göre belirler İtachi tek yeter derseniz o iş yaş. Çünkü Edo halinde çakrası sınırsız.

İtachinin hastalığı gördüğümüz kadarıyla bedensel etki veriyor. Kan kusması mesela. Ama bu adam sağlıklı olunca 100 tane Amaterasu kullanıp Saatler boyunca Susanoo açamayacak. Sasuke ile olan savaşında aynı çakraya sahip lakin gözü gören ve kan kusmayan bir İtachi olacak.

Jiraiya'nın tek kaybetme olasılığı Sennin mod ile başlamama olasılığıdır. Çünkü o zaman Sennin Moda geçmek için Fukasaku ve Shimayı çağırırıken Kisame büyük bir tehdit haline gelir çünkü Samehadadan herhangi bir hasar yediği anda çakrası çekileceği için sil baştan bir daha başlar Kurbağaları çağırmak için çakra toplamaya. Ayrıca Yine iki elini kullanamazken İtachinin en güçlü jutsularına karşı savunmasız kalır. Özellikle Tsukiyomiye. Ancak sanırım konuda böyle bir durum yok.

Direk Sennin Mode ile başladığı için Genjutsular devre dışı. Tsukiyomiden kurtulmak mümkün. (Sasuke kendini zorlayarak kurtulmuştu.) Kotoamatsukamiyi saymıyorum İtachinin tekniği değil ama olsa bile bu kadar irade sahibi biri varken oda devre dışı. İzanamide devre dışı çünkü Konohanın neferi olan barışı sağlamaya çalışan birine karşı İzanamide işe yaramaz. Ayrıca hatırlatayım İzanami yapmak o kadar kolay birşey değil. Yaptım oldu olmuyor yani. Edo halinde olmasa Kabuto onu öldürmüştü. İzanagide öyle ki kullanabileceği bile muallak. (Gerçi kullanabilse bile tek gözle Susanoo + Tsukiyomi veya Amaterasudan vazgeçmek zorunda kalır.)

Amaterasu devre dışı. Hem Sennin Modun sağladığı hızıyla hemde sezgileriyle.

Kisame devre dışı Samehada çakra yediği an Samehada taş olur ve Kisame Samehada olmadan bu ligin adamı değil.

Susanoo devre dışı. Hem kısa bir süre tam güçte tutabiliyor İtachi hemde 3 kurbağa + Dotondan bataklık (Kendi çakrasının yüzde 30 unu kullanırken bile Mandayı neredeyse batırabiliyordu bunu tam gücünde ve sennin halinde yaptığını düşünün.) veya Goemon ile devre dışı olabilir Susanoo. Ayrıca yata aynası tek bir yönden savunabiliyor. Çevresel bir jutsu ile oda işlevsiz kalır. Ayrıca totsukaya yakalanacak adam değil Jiraiya Hele Sennin Modun verdiği sezgi ve hızla.

Jiraiya her ne kadar Sennin Modda usta olmasada Hashirama hariç Sennin Modda daha tecrübeli bir insan görmedik. Jiraiya 50 küsür yaşlarında desek ikinci ninja savaşından itibaren kullanıyor desek en az 25 30 senelik kullanıcıdır. Kullanmıyor olsa bile en az 15 20 senesi var. Ve Sennin Moduda bitmiyor kurbağalar sürekli çakra sağladığı için.

Yani sözün özü Jiraiya zorlanır ama alır.

O kurbağalar Jiraiya'nın hocası aynı zamanda hem suiton konusunda gayet kisame ile yarışır. Şu seride suyu lazer gibi kullanan iki kişi gördük, biri Tobirama diğeri bu kurbağa. Kurbağa diyorum ayıp olacak Fukasaku sama diyelim. Jiraiya'nın en büyük artısı bu seride Chakra sıkıntısı çekmeyen nadir karakterlerden olması ve üstüne yaptığı tekniklerin her biri hayvani boyutta olmasıdır. Ninjutsu seviyesi çok başkaydı. Katonu yağ ile beraber kullanıp bambaşka seviyeye çıkarıyordu.

Ninjaların 2 türü var genellikle:

1-az chakrası olup iyi kullananlar. Bunlar itachi, kakashi, shippuden sasuke gibi karakterler.

2-çok chakrayla rakibi ezenler. Bunlar gaara, kisame gibi tipler.

Jiraiya ikisine de sahip. Adamın manga başında yaptığı katon mangadaki en büyük katon. Zehirliyken yapıp beğenmediği bataklık mangadaki en büyük ikinci doton. İkisinde de sennin mod değildi.

Adam hayvani chakrası olmasına rağmen bodoslama dalan biri değil. En küçük jutsuyla çok iş yapabiliyor. Adam sadece 1 jutsuyla narutoyu kisameden kurtardı, sasukeyi itachiden kurtardı ve amaterasu olmasa 2 tane S level ninjayı yeniyordu.
İtachi 3 kere kullanınca chakrasını bitiren jutsuyu kullanmak zorunda kaldı.

Orochimaru bi güç bulunca ona nasıl sahip olabileceğini araştıran bi adam. O gücü kendi güçleriyle nasıl yenebileceğini düşünmüyor. Bu yüzden sharingandan tek yedi adam. Sadece itachi değil genjutsusuyla dalga geçilen sasuke bile yaptı bunu.

Jiraiya böyle değil. Sharinganı nasıl yeneceğini biliyor. Mangadaki nerdeyse herkes jiraiya’nın 2 akatsuki üyesine karşı narutoyu koruyacağını biliyor. Bu adam kisame’nin defalarca gördüğü tsukiyomi ve amaterasuyla yenilmez. O tekniklere yenilecek biri olsaydı zaten kisame itachiye inanmazdı.


Ben sennin modda başlaması gerektiğinden emin değilim açıkçası. İtachi onu düşünerek “yenemeyiz” demiş olsa zaten jiraiyayı sennin değilken yakalardı ve bitirirdi işini. Jiraiya 1 jutsuyla itachiyi amaterasuya zorlarken sennin değildi. Konanı 5 saniyede yenerken de sennin değildi.
6 paine karşı kolsuzken+el mührü yapamadığı için ninjutsuları yokken 1 paini indirmiş adamdan bahsediyoruz. Sayı üstünlüğü karşı taraftayken ve rakipte rinnegan varken bile rakibi tuzağa düşürebilen bi karakterden bahsediyoruz. 2 vs 1 olması çok şey değiştirmez.

Zaten adamda öyle chakra var ki clon yapsa clonlara düşen chakra itachininkinden fazla olur itachi boşuna “beraber dalsak da bişey değişmez” dememiştir. Adam birine jutsu atarken diğeri yandan saldıramaz. Çevredeki herkesi etkileyecek boyutta jutsu atıyor herif.

Zamanında Jiraiya’nın mangada öldüğünü görüp animede öleceğine dair spoiler verdiğimde etrafımdakiler inanmamıştı.
Jiraiya çok iyi bir karakterdi.
Itachi de çok iyi bir karakterdi.
Kisame bu ikisinin de seviyesinin altında. Kisame’ye kuyruksuz kuyruk denmesi kendi çok çakra boyutundan değil; Samehada’dan kaynaklanıyor.

Bu vs konusunun cevabı senelerdir tartışılıyor lakin bana göre kesin bir cevabı yok. He direk sennin modda başlarsa zaten Jiraiya kesin alır. Ancak herkes normal şekilde başlarsa muhtemelen sonunda herkes ölür yada Naruto vs Sasuke gibi biterdi.

Muhtemelen bu şartlarda Jiraiya harcar. Jiraiya nın da normal başlayacağı bir durumda ortalık mezarlığa döner hepsi ölür bence.

jiraiyayı çok sevmeme rağmen gerçekci olursak itachi patates eder.

Doğa çakrası sağ olsun Kisame ve Samehada bayağı bir etkisiz eleman konumuna düşüyor çakra emmesi ve su teknikleri kurbağa keşişe karşı yetersiz. Kurbağalar sağ olsun çakrası durmadan temas halinde olduğu için genjutsu opsiyonu da boşa çıkıyor. Geriye Ametarasu kalıyor büyük bir tehlike ancak Jiraiya doğa sezgisi sayesinde ondan kendini sakınabilir. Itachi'nin Ametarasu'sunun Sasuke'nin ki kadar iyi olmadığını biliyoruz 4. Raikage veya Gaara'nın kumu bile o tepki verebiliyorsa Jiraiya gibi bir ninja bu işin üstesinden gelir. Itachi her Tsukuyomi ve Ametarasu kullanışında acıdan kıvranmaya başlayacak keza bir kaç dakika kullanabildiği Susanosu da öyle. Jiraya'nın kurbağlarla yapabileceği sıradan teknikleri bile akatsuki ikilisi için sorun olacaktır. Kurbağalar ile karşılaştırıldığında normal bir insanın boyunu düşünürseniz bu tekniklerin gücünü düşünün.

Geriye bir tek totsuka kılıcı kalıyor Jiraiya, egosu tavanda olan Orochimaru gibi öz güvenle bu büyük silaha kafa atar mı? Pek sanmıyorum. Serinin başında ikilinin ondan ne kadar çekindiklerini gördük. Kakashi'yi komaya sokan ve iki jonini ciddi ciddi öldürmeye çalışan Itachi'nin sırf ajan olduğu için bunları söylediğini hiç sanmam. Jiraiya geldiği anda topukladılar hatta Jiraiya'nın a sınıfı jutsusu için Ametarasu harcamak zorunda kaldı.

hyperbooster dedi ki:

Doğa çakrası sağ olsun Kisame ve Samehada bayağı bir etkisiz eleman konumuna düşüyor çakra emmesi ve su teknikleri kurbağa keşişe karşı yetersiz. Kurbağalar sağ olsun çakrası durmadan temas halinde olduğu için genjutsu opsiyonu da boşa çıkıyor. Geriye Ametarasu kalıyor büyük bir tehlike ancak Jiraiya doğa sezgisi sayesinde ondan kendini sakınabilir. Itachi'nin Ametarasu'sunun Sasuke'nin ki kadar iyi olmadığını biliyoruz 4. Raikage veya Gaara'nın kumu bile o tepki verebiliyorsa Jiraiya gibi bir ninja bu işin üstesinden gelir. Itachi her Tsukuyomi ve Ametarasu kullanışında acıdan kıvranmaya başlayacak keza bir kaç dakika kullanabildiği Susanosu da öyle. Jiraya'nın kurbağlarla yapabileceği sıradan teknikleri bile akatsuki ikilisi için sorun olacaktır. Kurbağalar ile karşılaştırıldığında normal bir insanın boyunu düşünürseniz bu tekniklerin gücünü düşünün.

Gizli İçerik

Geriye bir tek totsuka kılıcı kalıyor Jiraiya, egosu tavanda olan Orochimaru gibi öz güvenle bu büyük silaha kafa atar mı? Pek sanmıyorum. Serinin başında ikilinin ondan ne kadar çekindiklerini gördük. Kakashi'yi komaya sokan ve iki jonini ciddi ciddi öldürmeye çalışan Itachi'nin sırf ajan olduğu için bunları söylediğini hiç sanmam. Jiraiya geldiği anda topukladılar hatta Jiraiya'nın a sınıfı jutsusu için Ametarasu harcamak zorunda kaldı.

Genişletmek için tıkla ...

Yoruma katılıyorum. Hoş geldin bu arada Tarık, daha aktif ol.

İtachi reise saygımız sonsuz amma velakin sennnin modla paine sela okutan jiraiya baba omuzunda iki master suiton ve genjutsu kullanıcısı kurbağa varken itachi ve kısameye geçmiş olsun demek düşer.
Donsuz sasuke bile itachi yi bu denli zorluyorsa jiraiya ne yapar orası apayrı bir konu...

İtachi vs Jiraiya olsa tartışılır ancak oratda Kisame var.Böcükyiyenler olsa bile Kisame orda en çok çakraya sahip olan kişi.Kendisine kuyruksuz Bijuu diyorlar.İtachi ve Kisame diyorum ben